Luta infindável contra algas marrons

Ola,

Muitas coisas são fonte de fosfato, rações, excesso de alimentação, nossa mão suja ao contato com a água, poeira, etc...

É sempre melhor verificar a causa desse fosfato mesmo...

Que bom que achou a possível contaminação.
Sigo acompanhando e aprendendo...

Mauricio Molina escreveu:Ola,

Muitas coisas são fonte de fosfato, rações, excesso de alimentação, nossa mão suja ao contato com a água, poeira, etc...

É sempre melhor verificar a causa desse fosfato mesmo...

Hoje comprei uma mídia removedora de fosfato da Seachem.  Já está no sump junto com o Purigen.
Amanhã farei novos testes para verificar.
A questão é que transferi todas as plantas que cultivava para o aquário, e de quebra ainda dei um UP na iluminação, conforme suas orientações.
Vou procurar saber sobre a real influência do Purigen em aquário com muitas plantas, pois temo que seja um "concorrente" aos nutrientes necessários aos vegetais.
Amanhã mando uma foto.
Muito grato por tudo.

De uma lida neste artigo:

http://aquapeixes.16mb.com/eficiencia-do-carvao-ativado.html

Veja também como esta o seu CO2:

http://aquapeixes.16mb.com/calculadora-para-controle-co2.html

Por menos exigentes que suas plantas são, ainda precisam de CO2 para fotossíntese...

Mauricio Molina escreveu:De uma lida neste artigo:

http://aquapeixes.16mb.com/eficiencia-do-carvao-ativado.html

Veja também como esta o seu CO2:

http://aquapeixes.16mb.com/calculadora-para-controle-co2.html

Por menos exigentes que suas plantas são, ainda precisam de CO2 para fotossíntese...

Muito boa a matéria, todavia não faz nenhuma alusão ao fosfato ou silicato.
Agora só falta uma tabela idêntica sobre o Purigen...
Quanto ao CO2 minha água está na faixa mediana.

Você melhor que ninguém sabe o martírio que venho passando por conta de altas concentrações de fosfato de origem não identificada.
Cheguei ao devaneio de fazer uma TPA de 100% que nada resolveu.

Agora vem a bomba: acabei de receber um telefonema de um amigo comerciante que sabe tudo sobre o problema.
Qual foi a sugestão dada pelo amigo ? retirar temporariamente as mídias antigas, pois há relatos de que estas podem liberar fosfato e silicato na água.  E agora ? Dorme com esse barulho !
Eu já tinha levantado essa hipótese, pois em meu aquário não tem NADA que possa gerar essa quantidade.
Para confirmar comprei hoje um teste da Sera e o resultado foi 10 mg/L, o que equivale a 20 vezes o tolerável.  É um absurdo !!!
Aguardo seus comentários

Pra mim essa é nova, acho muito difícil as mídias terem fosfato na sua composição, silicato tudo bem...

Acompanhando!

maciel.luz escreveu:Pra mim essa é nova, acho muito difícil as mídias terem fosfato na sua composição, silicato tudo bem...

Acompanhando!

Concordo
O problema é que só com o Chico Xavier conseguirei identificar a origem do fosfato.
Já mandei vir um frasco de eliminador de fosfato em líquido.  Se a concentração voltar a subir transformo o aquário em criadouro de jacaré.
Abraços

Será que os jacarés vão aguentar o fosfato? Rs...

Mauricio Molina escreveu:De uma lida neste artigo:

http://aquapeixes.16mb.com/eficiencia-do-carvao-ativado.html

Veja também como esta o seu CO2:

http://aquapeixes.16mb.com/calculadora-para-controle-co2.html

Por menos exigentes que suas plantas são, ainda precisam de CO2 para fotossíntese...

Caro Mestre Mauricio
Segue a foto do aquário após o Tsunami anti-fosfato.
As mudas estão em potes e foram plantadas hoje sobre o substrato da MBreda.  Água 100% tratada com Prime e descansada por 4 dias.  Mídias ao "tempero" de Biodigest.
Purigen, mídia Seachem para retenção de fosfato e mais duas lâmpadas Life Glo de 40W.
Segunda-feira entro com o removedor de fosfato em líquido.
Acredito que não há mais o que possa ser feito.  É só esperar.

Ola,

Na verdade o que acontece com as mídias antigas e saturadas, que começam a devolver o mesmo para a coluna d'água, por isso a importância da troca...

Tudo que o carvão faz, o purigem segundo o fabricante faz 500x mais eficiente...

https://aquapeixes.forumeiros.com/t673-purigem#3653

Nunca faça um TPA de 100% a não ser em casos específicos, o que não é o caso, isso acaba com a biologia, e trará outras dores de cabeça, até piores...

Lembre-se que as plantas precisam de fosfato e nitrato, nunca podemos zerar, o que é bem difícil, mas...

Mídias removedoras de fosfato nada mais é que oxido de ferro, o Maciel por te explicar melhor...

Boa Maurício, no mercado livre há muita purigem com preço bom, eu estou pesquisando porque vou comprar para por em meu filtro, não me acostumo com a ideia de não usar carvão ativado ou purigem no aquário de jeito nenhum, ainda mais se tratando de um aquário com zero plantas e ph alcalino.

Abrçs!

Mauricio Molina escreveu:Ola,

Na verdade o que acontece com as mídias antigas e saturadas, que começam a devolver o mesmo para a coluna d'água, por isso a importância da troca...

Tudo que o carvão faz, o purigem segundo o fabricante faz 500x mais eficiente...

https://aquapeixes.forumeiros.com/t673-purigem#3653

Nunca faça um TPA de 100% a não ser em casos específicos, o que não é o caso, isso acaba com a biologia, e trará outras dores de cabeça, até piores...

Lembre-se que as plantas precisam de fosfato e nitrato, nunca podemos zerar, o que é bem difícil, mas...

Mídias removedoras de fosfato nada mais é que oxido de ferro, o Maciel por te explicar melhor...

Tecnicamente falando eu concordo com tudo o que você alega, mas após apreciar as fotos abaixo vai entender o porquê de eu ter feito uma TPA de 100%.  Concordo que seja um devaneio, mas até então não via outra saída.
Na primeira foto verá o aquário com o novo substrato.
Na segunda foto verá o resultado do teste de fosfato após uma TPA de 50%.
Pelamordedeus!! É muito fosfato !!!
Meu aquário foi montado em março de 2014.  Você acredita que já haja mídia que deva ser trocada?

 

Mauricio Molina escreveu:Ola,

Na verdade o que acontece com as mídias antigas e saturadas, que começam a devolver o mesmo para a coluna d'água, por isso a importância da troca...

Tudo que o carvão faz, o purigem segundo o fabricante faz 500x mais eficiente...

https://aquapeixes.forumeiros.com/t673-purigem#3653

Nunca faça um TPA de 100% a não ser em casos específicos, o que não é o caso, isso acaba com a biologia, e trará outras dores de cabeça, até piores...

Lembre-se que as plantas precisam de fosfato e nitrato, nunca podemos zerar, o que é bem difícil, mas...

Mídias removedoras de fosfato nada mais é que oxido de ferro, o Maciel por te explicar melhor...

Verdade,
De uma olhada nesse trabalho:

https://www.google.com.br/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://sec.sbq.org.br/cdrom/32ra/resumos/T0701-2.pdf&ved=0CC4QFjAFahUKEwiJ6MSE6IvHAhVHlh4KHSmrDJE&usg=AFQjCNG8eigNEowFS8t9xvr32UE6mYIhRg

maciel.luz escreveu:

Mauricio Molina escreveu:Ola,

Na verdade o que acontece com as mídias antigas e saturadas, que começam a devolver o mesmo para a coluna d'água, por isso a importância da troca...

Tudo que o carvão faz, o purigem segundo o fabricante faz 500x mais eficiente...

https://aquapeixes.forumeiros.com/t673-purigem#3653

Nunca faça um TPA de 100% a não ser em casos específicos, o que não é o caso, isso acaba com a biologia, e trará outras dores de cabeça, até piores...

Lembre-se que as plantas precisam de fosfato e nitrato, nunca podemos zerar, o que é bem difícil, mas...

Mídias removedoras de fosfato nada mais é que oxido de ferro, o Maciel por te explicar melhor...

Verdade,
De uma olhada nesse trabalho:

https://www.google.com.br/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://sec.sbq.org.br/cdrom/32ra/resumos/T0701-2.pdf&ved=0CC4QFjAFahUKEwiJ6MSE6IvHAhVHlh4KHSmrDJE&usg=AFQjCNG8eigNEowFS8t9xvr32UE6mYIhRg

Gostei do trabalho, mas me faltam o cromatógrafo, a espectrofotoscopia por via gasosa etc etc... rs rs rs
Interessantíssimo, mas vou me ater ao produto pronto.  Já estou quase maluco...

Kkkk

maciel.luz escreveu:Pra mim essa é nova, acho muito difícil as mídias terem fosfato na sua composição, silicato tudo bem...

Acompanhando!

Acho que o amigo pode estar errado.
Veja os testes publicados hoje no Forum.  Fui bem criterioso.
A mídia pode até não ter fosfato em sua composição primária, mas pode ficar saturada e passar a liberar o sal na água.
Essa é uma questão a ser discutida pelos pHd's de plantão.

Mauricio Molina escreveu:Ola,

Na verdade o que acontece com as mídias antigas e saturadas, que começam a devolver o mesmo para a coluna d'água, por isso a importância da troca...

Tudo que o carvão faz, o purigem segundo o fabricante faz 500x mais eficiente...

https://aquapeixes.forumeiros.com/t673-purigem#3653

Nunca faça um TPA de 100% a não ser em casos específicos, o que não é o caso, isso acaba com a biologia, e trará outras dores de cabeça, até piores...

Lembre-se que as plantas precisam de fosfato e nitrato, nunca podemos zerar, o que é bem difícil, mas...

Mídias removedoras de fosfato nada mais é que oxido de ferro, o Maciel por te explicar melhor...

Em atenção a dedicação manifestada por Vossa Magnitude, a qual me orientou de forma técnica e respaldada, seguem os resultados dos testes realizados na data de hoje:

1- objetivo: identificar a presença de fosfato agregado às mídias biológicas
2- método: para realização dos testes foram usados 15 litros de água padrão da CEDAE, descansada por 12 horas, tratada com Prime da Seachem, pH: 7 e 0,5 mg/l de PO4, tendo sido acrescentadas 5 gotas de NH4OH.
A mídia a ser testada ficou submersa na água por 12 horas com injeção constante de ar, e ao final foram realizados testes de fosfato das marcas Sera e Prodac.  O resultado foi o mesmo.

Conclusão:  água padrão: 0,5 mg/l PO4
                 água após 12 horas em contato com a mídia: 10 mg/l PO4
                 a mídia testada foi a Sera Professional inserida no sump em 01/02/2014

Deixo aqui uma pergunta:  1-onde fica a durabilidade ETERNA fruto da propaganda das mídias ?
                                    2- seria razoável pensar em neutralizar essa mídia com hipoclorito e depois reativa-la ?
                
OBS: estão sendo realizados os mesmos testes nas mídias de outras marcas em separado.

 

Aguardo a manifestação dos nobres amigos
Sinto que essa agonia está por findar.

Pelo visto as suas mídias estão super saturadas com fosfato. Sinceramente não vejo sentido em adicionar hipoclorito, eu só utilizaria mais água em excesso.

Mas se ainda assim não funcionar, talvez alguma solução de cálcio ajudaria, como por exemplo cloreto de cálcio. 
Isso porque o fosfato precipitaria como fosfato de cálcio.

maciel.luz escreveu:Pelo visto as suas mídias estão super saturadas com fosfato. Sinceramente não vejo sentido em adicionar hipoclorito, eu só utilizaria mais água em excesso.

Mas se ainda assim não funcionar, talvez alguma solução de cálcio ajudaria, como por exemplo cloreto de cálcio. 
Isso porque o fosfato precipitaria como fosfato de cálcio.

A ideia é ótima.
Não sei se consigo algum reagente que precipite o fosfato.
Pensei em ferver a mídia em uma solução a 5% de água + removedor de fosfato líquido da Seachem.
O aumento da temperatura implica diretamente no coeficiente de solubilidade dos sais.
Dessa forma acredito que deixaria a mídia livre do fosfato.
Depois é só retorna-la para o sump de dar um "re-start" com algum ativador biológico.

Grande abraço

Cuidado, a temperatura não aumenta a solubilidade de todos os sais. Há alguns casos que ocorre exatamente o contrário. Por exemplo, a solubilidade do bom e velho conhecido cloreto de sódio praticamente não é afetada pelo aumento da temperatura. 

Mas acho esse teste bastante válido.

maciel.luz escreveu:Cuidado, a temperatura não aumenta a solubilidade de todos os sais. Há alguns casos que ocorre exatamente o contrário. Por exemplo, a solubilidade do bom e velho conhecido cloreto de sódio praticamente não é afetada pelo aumento da temperatura. 

Mas acho esse teste bastante válido.

O problema é que o aquário tem 18 litros de mídia, das quais 12 litros são da mesma marca e colocados no sump na mesma época.  Imagina jogar tudo fora e comprar de novo ???  Afemaria, o din din não aguentaria.
Vou fazer esse procedimento e depois sucessivas lavagens em água quente até que o teste não identifique a presença de fosfato.
O que mais me encafifa é de onde veio TANTO fosfato, considerando tratar-se de um aquário jovem (18 meses).

Veja a cor do último teste realizado na água do aquário.  Fiquei tão desesperado que fiz uma TPA de 100% e o teste 12 horas depois voltou a ficar azul, porém mais claro.




Ontem, depois de identificar a origem do holocausto, coloquei novo substrato e algumas plantas pouco exigentes.
Agora é só monitorar.
Os peixes por enquanto permanecem hospedados no hotel rs rs rs rs ...




Abraço

Eu acho que você deve tratar as mídias separadamente. 
Com certeza não dá pra ficar fazendo TPAs nesta magnitude. 
Lave-as em água corrente.

maciel.luz escreveu:Eu acho que você deve tratar as mídias separadamente. 
Com certeza não dá pra ficar fazendo TPAs nesta magnitude. 
Lave-as em água corrente.

Com certeza
Tanto os testes quanto o tratamento serão feitos em separado.
Tenho 2 litros de mídia MBreda e acredito que esta não esteja impregnada.
Grato

Caro Maciel
Hoje dei uma de Dr. Frenkstein.  Fervi as mídias em recipientes de vidro refratário em uma solução de água tratada com 5% de eliminador de fosfato da Seachem.  Depois lavei-as vigorosamente em água morna várias vezes. Removi 75% do fosfato.  O resultado foi excelente.  Com isso já coloquei o canister em operação e já separei 20% da mídia do sump para o mesmo procedimento.  O restante deixo para daqui há dois meses, tempo necessário à recolonização das mídias tratadas.  Entrei com Stability e removedor de fosfato da Seachem.
Sou tão abusado que já até adotei dois meninos (vide foto)
A amônia continua em 0,004 (o objetivo é 0,001) o que denota que somente com a mídia mantida é perfeitamente possível garantir a estabilidade do sistema.
Grande abraço

Essa parte quimica ,nao é comigo .
Só dando os parabens pelo aquário Eduardo !

Uau, parabéns mesmo, pelo esforço em cuidar de seu aquário e pela beleza que está ficando.

Abrçs!