Dúvidas sobre montagem do Lago

Galera tenho apenas 17 anos, mais amo natureza eu queria traze-la ela um pouco mais para perto de mim, já trabalho e tudo mais.
Planejo fazer um lago ornamental aqui.
https://i.imgur.com/kxkZ6NB.jpg
https://i.imgur.com/I1n6Gm9.jpg
Já que ninguém me ajuda vou fazer isso quase sozinho apenas 1 amigo meu vai me ajudar.
Pretendo furar e por lona.

Vou fazer desde o registro de água até mais ou menos a lanterna cerca de 4 x 1,5 x 0,6( uma parte mais baixa e uma mais alto para as carpas se sentirem melhor de acordo com a temperatura).
Minha dúvida é sobre a oxigenação e filtragem, o lago pelas minhas contas vai ter no máximo 3000L.
 
Tava pensando em comprar Uma bomba de 3000L/h para a oxigenação e uma de mais ou menos 1000L/h para passar em um filtro que vou fazer com uma garrafa Pet e após essa filtragem passar em uma lâmpada UV de 15W(vou colocar cerca de 4-5 carpas no máximo), vou colocar uma cascata.Mais não sei muito bem como montar isso e se essa seria uma maneira boa de montar o lago como disse sou novo, mais peço a ajuda de vocês que devem saber mais que eu.

Queria que vocês me dissessem se essas bombas seria o suficientes e se estou fazendo certo e algumas dicas de decoração, ali onde fica a lanterna vou por uma casinha japonesa de cimento com uma luz dentro(amo coisa  japonesas), se der mais alguma duvida eu coloco aqui, Por enquanto agradeço desde já o site de me proporcionar esse fórum e os participantes que futuramente vão "quitar" minhas dúvidas.

Brigado pessoal muita Paz e Saúde para vocês e suas famílias.
"O Deus que habita em mim saúda o Deus que habita em você" -Namastê

Olá amigo, belo projeto, vamos as minhas sugestões:

Tamanho. Quanto maior melhor, que tal fazer com que este lago "envolva" a lanterna, pode mantê-la em uma "ilha" fazendo o lago contorná-la ou mesmo usar uma rocha como ilha para a lanterna japonesa, é indicado também que aumente a profundidade do lago, pelo menos 80 cm, essa maior profundidade fará com que o lago tenha temperaturas mais estáveis evitando variações bruscas.

Filtragem. Além de bombas para movimentar a água e ter ou não cascata, é necessário a montagem de um filtro, que será um compartimento separado onde a água é forçada a passar por camadas de lã acrílica, e cascalhos ou biomídias para filtragem biológica, para o tamanho do teu lago creio que uma caixa de 500 litros pode ser usada para este fim, no filtro podem também ser colocadas plantas que ajudam a consumir matéria orgânica e controlar as algas de maneira natural (sem necessidade do UV)

Fauna. As carpas são maravilhosas, porém deve sempre calcular a quantidade de indivíduos levando em consideração seu tamanho quando adultas, as carpas podem chegar a 100 cm cada, sendo indicado um lago para um pequeno grupo no mínimo 1000 litros por exemplar, então se o lago for permanecer com 3000 litros no máximo ponha 3 Carpas.

Bombas. Calculando o volume total do lago a bomba que joga água no filtro deve mover no mínimo 2X o volume total do lago por hora + bombas de Circulação para eliminar áreas "mortas" (local onde detritos se acumulam ou a água fique parada)

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Wladimyr escreveu:Olá amigo, belo projeto, vamos as minhas sugestões:

Tamanho. Quanto maior melhor, que tal fazer com que este lago "envolva" a lanterna, pode mantê-la em uma "ilha" fazendo o lago contorná-la ou mesmo usar uma rocha como ilha para a lanterna japonesa, é indicado também que aumente a profundidade do lago, pelo menos 80 cm, essa maior profundidade fará com que o lago tenha temperaturas mais estáveis evitando variações bruscas.

Filtragem. Além de bombas para movimentar a água e ter ou não cascata, é necessário a montagem de um filtro, que será um compartimento separado onde a água é forçada a passar por camadas de lã acrílica, e cascalhos ou biomídias para filtragem biológica, para o tamanho do teu lago creio que uma caixa de 500 litros pode ser usada para este fim, no filtro podem também ser colocadas plantas que ajudam a consumir matéria orgânica e controlar as algas de maneira natural (sem necessidade do UV)

Fauna. As carpas são maravilhosas, porém deve sempre calcular a quantidade de indivíduos levando em consideração seu tamanho quando adultas, as carpas podem chegar a 100 cm cada, sendo indicado um lago para um pequeno grupo no mínimo 1000 litros por exemplar, então se o lago for permanecer com 3000 litros no máximo ponha 3 Carpas.

Bombas. Calculando o volume total do lago a bomba que joga água no filtro deve mover no mínimo 2X o volume total do lago por hora + bombas de Circulação para eliminar áreas "mortas" (local onde detritos se acumulam ou a água fique parada)

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Wladimir entendi oq vc disse mais onde eu colocaria esse filtro ? me dá uma ideia de montagem pensei em por na parede atras de onde fica aquele registro , me da uma dica?, (dai eu colocaria apenas uma bomba de 6000L/h?) que passaria pelo filtro e o UV( eu ja tenho esse filtro UV) oq vc acha melhor?

Sobre o filtro UV, se for utilizar precisaria colocar uma bomba mais fraca só para ele, mas deixarei para os amigos mais entendidos em UV para lhe orientar melhor, o filtro pode ficar em qualquer lugar, se ficar escondido demais pode ficar dificil de dar manutenção, a bomba de 6000 litros hora é somente para o filtro, depois de instalada vê-se se há necessidade de mais bombas para movimentação do lago, coloca-se essa bomba submersa em uma extremidade do lago, jogando água no filtro (normalmente em um nível mais alto) e do filtro a água retorna por gravidade ao lago (normalmente em uma pequena cascata) na outra extremidade.

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Wladimyr escreveu:Sobre o filtro UV, se for utilizar precisaria colocar uma bomba mais fraca só para ele, mas deixarei para os amigos mais entendidos em UV para lhe orientar melhor, o filtro pode ficar em qualquer lugar, se ficar escondido demais pode ficar dificil de dar manutenção, a bomba de 6000 litros hora é somente para o filtro, depois de instalada vê-se se há necessidade de mais bombas para movimentação do lago, coloca-se essa bomba submersa em uma extremidade do lago, jogando água no filtro (normalmente em um nível mais alto) e do filtro a água retorna por gravidade ao lago (normalmente em uma pequena cascata) na outra extremidade.

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Wladimyr então vou fazer isso um filtro grande com um galão, que filtra por gravidade( esse filtro não vai diminuir muito a velocidade da água ou não ?)e se precisar coloco um para a circulação e para o Uv , como vou saber se preciso de um para a circulação? e qual a força desta bomba para a circulação ?

O filtro de galão deve dar certo, mas como tem capacidade bem menor que uma caixa d'água, precisará investir em melhor qualidade das biomídias, marcas como ISTA e JBL tem ótimo fator preço/qualidade, a vazão cairá conforme o filtro saturar, daí é uma manutenção a ser feita em média a cada 7 dias (troca ou lavagem do Perlom).

A necessidade de uma bomba de circulação saberá por observação, no lago devemos evitar áreas "mortas" (uma parte do lago que a água fique parada e os detritos se acumulem) nesse caso instala-se uma bomba de circulação, dependendo do tamanho da área que deseja movimentar, usará bombas entre 2000 a 3000 litros / hora

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Wladimyr escreveu:O filtro de galão deve dar certo, mas como tem capacidade bem menor que uma caixa d'água, precisará investir em melhor qualidade das biomídias, marcas como ISTA e JBL tem ótimo fator preço/qualidade, a vazão cairá conforme o filtro saturar, daí é uma manutenção a ser feita em média a cada 7 dias (troca ou lavagem do Perlom).

A necessidade de uma bomba de circulação saberá por observação, no lago devemos evitar áreas "mortas" (uma parte do lago que a água fique parada e os detritos se acumulem) nesse caso instala-se uma bomba de circulação, dependendo do tamanho da área que deseja movimentar, usará bombas entre 2000 a 3000 litros / hora

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Entendi, será que apenas o galão resolve as algas, estava pensando em por uma bomba 4000l/h e uma de 2000L/h as duas ligadas no galão, a de 2000l/h para o filtro Uv e a de 4000l/h normal apenas para jogar no biológico, dai faria o lago na parte da cascata mais raso e na outra parte mais funda assim a própria geografia faria a água descer até a bomba que estaria instalada do outro lado, oq vc acha?

Acho boa ideia, mantenha-nos atualizados. Caso apareçam as algas ainda poderemos tomar medidas para controlá-las

[]s

Ok, Brigado conforme eu for comprando os objetos vou postando para vcs acompanharem, qual tipo de lona devo comprar e o que colocar por baixo da lona ?:

Filtro UV

Veja que o filtro UV também mata as bactérias beneficias para a água e como foi dito, use mais plantas naturais para competir o consumir com as algas dos nutrientes da água e sem duvida filtro UV ajuda muito no combate.

Pelo que entendi a bomba de 2000 esta muito forte para o filtro, tem uma certa velocidade para que o filtro consiga agir de forma desejável, +ou- 15 litros hora por watts.
Então vejamos, 15 litros hora por watt da sua lâmpada temos 225 litros hora (15 litros x 15 watts), com isso vc deve usar uma bomba de 200 a 230 l/h para que ela tenha melhor desempenho.
Também devemos passar o total da nossa água pelo menos duas vezes ao dia, então seu filtro vai passar por dia 4800 (se bomba de 200l/h x 24 horas) portanto não vai tratar toda a água como deseja, veja que o seu filtro UV é muito bom mas ainda não suficiente para tratar toda a água, por isso você pode colocar plantas naturais para complementar esse combate com as algas.

A circulação da água também é muito importante pois se tiver água parada no lago essa mesma água não será tratada pelo filtro, então justamente ali vai ser fácil para algas se reproduzirem, pelo que vi, seu lago tera a forma de um retângulo, então será nas junções que essa circulação ficara fraca, se você conseguir dar uma pequena forma arredondada nos cantos seria melhor para essa circulação.

Enquanto a bomba para a circulação se não for pedir demais, coloque 2 de 500l/h, uma no canto extremo jogando para um lado (onde fica a lanterna) e outra devolvendo a água para o outro lado (onde fica o registro de água) formando uma espécie de redemoinho. Se conseguir arredondar bem as bordas pode colocar o retorno do filtro jogando água de forma que substitua uma das bombas, ou seja, com a volta a água do filtro é capaz de ter um fluxo de um lado para o outro e com isso poderá colocar essa de 1000l/h jogando a água de volta.

Estou escrevendo essa circulação como ideia, mas isso depende de como vai colocar o seu retorno do filtro, onde vai colocar? Tem algum desenho do seu projeto?

PauloAJF escreveu:Filtro UV

Veja que o filtro UV também mata as bactérias beneficias para a água e como foi dito, use mais plantas naturais para competir o consumir com as algas dos nutrientes da água e sem duvida filtro UV ajuda muito no combate.

Pelo que entendi a bomba de 2000 esta muito forte para o filtro, tem uma certa velocidade para que o filtro consiga agir de forma desejável, +ou- 15 litros hora por watts.
Então vejamos, 15 litros hora por watt da sua lâmpada temos 225 litros hora (15 litros x 15 watts), com isso vc deve usar uma bomba de 200 a 230 l/h para que ela tenha melhor desempenho.
Também devemos passar o total da nossa água pelo menos duas vezes ao dia, então seu filtro vai passar por dia 4800 (se bomba de 200l/h x 24 horas) portanto não vai tratar toda a água como deseja, veja que o seu filtro UV é muito bom mas ainda não suficiente para tratar toda a água, por isso você pode colocar plantas naturais para complementar esse combate com as algas.

A circulação da água também é muito importante pois se tiver água parada no lago essa mesma água não será tratada pelo filtro, então justamente ali vai ser fácil para algas se reproduzirem, pelo que vi, seu lago tera a forma de um retângulo, então será nas junções que essa circulação ficara fraca, se você conseguir dar uma pequena forma arredondada nos cantos seria melhor para essa circulação.

Enquanto a bomba para a circulação se não for pedir demais, coloque 2 de 500l/h, uma no canto extremo jogando para um lado (onde fica a lanterna) e outra devolvendo a água para o outro lado (onde fica o registro de água) formando uma espécie de redemoinho. Se conseguir arredondar bem as bordas pode colocar o retorno do filtro jogando água de forma que substitua uma das bombas, ou seja, com a volta a água do filtro é capaz de ter um fluxo de um lado para o outro e com isso poderá colocar essa de 1000l/h jogando a água de volta.

Estou escrevendo essa circulação como ideia, mas isso depende de como vai colocar o seu retorno do filtro, onde vai colocar? Tem algum desenho do seu projeto?

Paulo tive um erro medi errado o tamanho certo seria 3,2 x 1,4 x 0,6 , isso daria uns 2600 L  mais da até menos pq n vou fazer ele inteiro com 60 cm vou fazer de 40cm mais ou menos descendo ate uns 60/70cm além das pedras dentro dele , então creio que uma de 4000l/h e uma de 1000l/h daria pro gasto e se precisar coloco uma para a circulação segue a imagem abaixo, (oq vc tem a dizer a respeito do projeto acha que está bom ?)
https://i.imgur.com/LeC6Iso.png

Esta muito legal.

Como vai ser o chão do lago, no barro, areia ou vai colocar cimento?

Só lembrando que uma bomba de 1000 para o seu filtro UV é muito forte, a água vai passar tão rápido pelo filtro que a luz não vai ter tempo de matar nenhuma alga, então, use uma bomba de 200 l/h ou um registro controlando a bomba para passar 200 l/h no filtro e o resto manda pro filtro mecânico.

Outra questão é que tem que passar água limpa (depois do filtro mecânico) pelo seu filtro UV pois acumula muito rápido dejetos dentro dele e vai sujar tanto o interior que a luz não vai mais penetrar na água para eliminar as algas, portanto é muito importante que seu filtro UV fique limpo por dentro.

Dependo da sua resposta sobre como vai ficar seu solo para dar mais ideias.

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PauloAJF escreveu:Esta muito legal.

Como vai ser o chão do lago, no barro, areia ou vai colocar cimento?

Só lembrando que uma bomba de 1000 para o seu filtro UV é muito forte, a água vai passar tão rápido pelo filtro que a luz não vai ter tempo de matar nenhuma alga, então, use uma bomba de 200 l/h ou um registro controlando a bomba para passar 200 l/h no filtro e o resto manda pro filtro mecânico.

Outra questão é que tem que passar água limpa (depois do filtro mecânico) pelo seu filtro UV pois acumula muito rápido dejetos dentro dele e vai sujar tanto o interior que a luz não vai mais penetrar na água para eliminar as algas, portanto é muito importante que seu filtro UV fique limpo por dentro.

Dependo da sua resposta sobre como vai ficar seu solo para dar mais ideias.

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Entao vou fazer o chao com lona e no fundo do lago vou por pedras brancas. ... Ja o uv pensei o seguinte vou por um com cerca de 300l/h e colocar um filtro pequeno com aqueles canos de pvc grossos e vou colocar midias e perlom e vai cair separado da outra bomba de 4000l/h mais cair perto ja a bomba de 4000l/h vai ser normal, vai para p filtro grande e cair na água. Resumindo vai ter dois filtros um para o UV que vai ser menor e. Um para a bomba mais forte. Oq vc acha ? Vou desenhar e ja posto para vc ver

Ok, mas embaixo da lona vai ser como?
Vai fazer um buraco no chão ou vai ser acima do chão?
Como vai ficar todo o lago antes da lona?

Vou fazer o buraco no chão mesmo e não sei o que colocar embaixo da lona e qual lona usar.

aki está o projeto de agora
https://i.imgur.com/6CoJWRp.png

(Pode ser que a bomba de 300l/h fique fraca?, pois ela vai ter que passar por um filtro mecanico/orgânico mais na horizontal será que diminui muito a velocidade ou assim está bom ?)

Obrigado mais uma vez

Agora ficou legal, fiquei preocupado com os cantos ao lado da saída do filtro, como vai cair água do filtro UV naquele lado evita água parada ou pouca movimentação, tente inventar mais alguma coisa para cair água do outro lado também, ai fica com 3 saidas de água naquele lado do lago.

Bomba de 300L/H se você não colocar muita manta de forma que fique muito compacta, da certo sim, o importante é não passar dejetos pelo filtro, o lodo que acaba sujando o filtro é inevitável, mas ai demora mais.

O lago pode ser de muitas formas, mas para simplificar pode deixar na terra mesmo, só tenha certeza que não fique nada que perfure a lona como pedras, canos, madeiras como raizes e etc, deixe bem uniforme e bem compacto, ou seja, não deixe a terra fofa.

A lona que você deve usar são aquelas que tem uma certa flexibilidade e que não endurecem rápido com o tempo, procure por manta ou tela para lago, tem muitos preços, as mais em conta e pra não te dar dor de cabeça é a de pvc, se o preço não for problema prefira os EPDM tem uns com 20 anos de garantia, e tem de plásticos que também pode usar mas deve ser mais difícil achar.

Outra opção é alvenaria já pensou na possibilidade?

Aquelas lonas vendidas em material de construção aguentam uns 2 anos sem incidência de sol, depois elas ressecam e começa a quebrar, se tiver sol uns 6 meses elas já ressecam.

Tive uma ideia para ajudar com as sujeiras, como você vai fazer o lago com caída para o lado da bomba principal, pense também na possibilidade de fazer uma pequena caída das laterais para o meio, assim a sujeira se concentra no meio e a água que vem do filtro empurra tudo para bomba.


Editado...

Depois de ter escrito tudo pensei em dar uma olhada no google sobre o assunto e achei uma matéria com outros tipos de lona e como proteger o solo para por a lona... da uma olhada...

http://www.jardineiro.net/construcao-do-lago-de-lona.html




...

Paulo pensei o seguinte como a bomba de 4000l/h vem um nível considerável de água posso colocar 2 canos que saem do fundo do filtro um para o lado e um no meio, essa pode ser uma saída posso pensar em alguma outra, vou pegar a ideia de fazer o meio com uma valeta mais funda assim a sujeira escorre para ela sendo assim mais fácil a circulação, assim que eu for comprando os materiais vou informando pois tenho 17 anos e não ganho tanto, meu projeto é ate o final do ano estar completo o trabalho , obrigado pela ajuda e a atenção
o material da lona vou decidir ainda vou ver o que fica mais acessível para mim.


Alvenaria ficaria caro e teria que gastar mais dinheiro com impermeabilizantes e podendo ter algum lugar exposto ao cimento aumentando o nível do PH, mas brigado pela opção

Vai ficar legal com essas duas saídas do filtro, pelo visto você esta a caminho de um belo projeto, não fazendo de qualquer jeito ficando com muitos pontos com sujeiras paradas.

A qualidade da água esta na filtragem, porem se tiver muitos dejetos espalhado pelo lago vai dar muito trabalho para limpar e a qualidade da água baixa muito rapido e outra, desse jeito você consegue evitar colocar muitas bombas para circulação.

Bem dito "Valeta", estava tentando encaixar uma palavra pra você me entender.

Quando começar a montar o lago poste os passos e os materiais que for usando, me parece que vai ficar muito bom...

Andei lendo um pouco sobre carpas e kinguios e reparei que a quantidade de peixes não foge muito da regra de 1 litro por centímetro de peixe e vi muitos por ai com lagos de 1000L com 10 carpas e aquários de 200L com 4 kinguios.

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Imagino colocar 10 carpas de 100cm em um lago de 1000 litros... essas regras de peixe por cm é a maior furada, só funciona para peixes de porte mínimo e não territoriais

Temos sempre que pensar no tamanho máximo que a espécie pode atingir para não ter que ficar passando os animais no auge do seu vigor e sofrendo com essa situação.

[]s

É bom saber, realmente, acho que vivem melhor com mais espaço.

Fui em um restaurante hoje que tem um lago, muito bonito, a cascata tem uns 2 metros perguntei litragem que são 3000L, e contando rápido tinha umas 25 carpas e tudo grande, deve ser sufocante mesmo.

Vou por 3 carpas no máximo e tipo galera se eu por essas 3 carpas ja era n posso por mais nenhum peixe ou vcs indicam alguma outra espécie para por junto as carpas ?
e me falem a diferença de filtragem mecânica e a orgânica e quais materiais usar para cada uma delas ?

No filtro antes do Uv vou por apenas sacos de batatas( são iguaizinhos aos de cebola ) pois se por algo mais diminuiria mt a velocidade da água

Carpas são peixes de água fria é tem muita variedade de cores, então você pode variar bastante.

Kinguios podem viver juntos, também tem tanta variedade que praticamente não precisa procurar outros tipos de peixes.

A única atenção na hora de adquirir carpas e kinguios é com a rapidez deles, por exemplo, se você colocar um Cometa que é rápido com um Telescópio que é lento o Cometa sempre vai chegar primeiro na comida e se o dono não ficar de olho é bem capas do Telescópio comer quase nada.

Com certeza pode colocar Cascudo, sempre vejo em lagos e aquários com eles.

Espere um mês para por cascudo assim da tempo de criar algum lodo ou algas para ele se alimentar e você vai ter que ter comida para peixes de fundo.


Filtragem basicamente são 3.
1. Mecânica, usa-se muito de perlon conhecido também como manta acrílica, tem manta de vidro que é idêntico porem é um pouco mais duro e filtrar um pouco menos. Os dois são facilmente achados em lojas de panos e logicamente em loja de aquário.
Ele filtra as partículas em suspensão, filtra bem mais que o saco de batata.

2. Químico, usa-se carvão ativado, tem outros materias porem mais caros, o carvão ainda é mais vantajoso pelo preço e da na mesma, tem uns que da pra reutilizar, um fervendo outro deixa submerso em cloro e por ai vai. 
Ele filtra realmente químicas da água, por exemplo o cloro, para se ter uma ideia, tem remédios que recomenda-se retirar o carvão, senão ele elimina o remédio da água.

3. Filtro biológico, usa-se muito cerâmica, como tijolos de cerâmica em pedaços, cerâmicas própria para aquário, aquelas velas de filtro em pedaços e pedras porosas, tem também bioball que são de plástico (inclusive plásticos também servem pra isso), esses matérias tem a finalidade de facilitar a fixação de bactérias benéficas para o lago/aquário pois consomem a amônia e o nitrito, eu prefiro os de tipo cerâmica.

Tem uma grande variedade de substituto para essas midias filtrantes.

Tem gente que usa esponja, areia de filtro de piscina, areia de construção, algodão e outros para agir em conjunto ou para substituir as mantas.

Substituir o carvão não lembro agora mas um é Purigem.

Para as bactérias já citei um monte, mas veja que essas bactérias ficam em praticamente todo o lago/aquário, então cuidado quando tirar muita coisa do seu lago pois com certeza terá muita bactéria que te ajuda, por exemplo, se colocar varias pedras elas vão se aglomerar nessas também, ai tira-se do lago ou lava-se com água e sabão, acaba matando tudo e de repente pode ate ser o lugar onde elas mais se concentraram e acaba tendo aumento de amônia ou nitrito, por isso é errado ficar desmontando e lavando as coisas de dentro do lago/aquário, logicamente pode-se mexer para uma melhor estética, mas tem que evitar tirar coisas de dentro.

A ciclagem se refere justamente essa filtragem biológica que é a proliferação dessas bactérias pelo lago/aquário que demora por volta de 30 dias.