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Lago Ornamental

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Em curso Lago Ornamental

Mensagem por Breno Mora em Seg Dez 07, 2015 10:38 pm

Boa Noite Pessoal.

Moro em Sertãozinho - SP e resolvi instalar em minha residencia um lago ornamental. O projeto está bem no início, somente a escavação do lago, o desenho ainda não resolvi direito, pois gostaria de que ficasse o mais natural possível.
Preciso da ajuda de todos aqui do fórum, mesmo porque, não tenho nenhuma experiência neste hobby de lagos Ornamentais, Tenho muitas dúvidas e questões a esclarecer.
Tenho alguns equipamentos que já adquiri, sendo:


  • Manta EPDM 500 Micras 4X7 metros - (Preta).
  • Manta Geotextil - (Para colocar em baixo e em cima da manta EPDM).
  • Lampada UV PL 36W + Conector + Reator.
  • Pedras caverna e seixos grande, médio e pequeno.
  • Tenho também algumas plantas tais como bromélia imperial e buchinho.


Pessoal, gostaria de um lago com cascata com pedras...

Bom primeiramente seria como começar - PASSO A PASSO.


  1. Escavação - Qual a profundidade, pois o buraco que vou realizar é aproximadamente 3,5 X 6 metros?
  2. Fundo do lago tem que ser nivelado ou desnivelado?
  3. Como instalo as mantas?
  4. As pedras que tenho preciso lavar?
  5. Qual filtro é o melhor para este tamanho de lago
  6. esta lampada UV serve?


Pessoal como vocês mesmo podem ver minhas perguntas, não tenho nenhuma experiencia. e surgirão muitas mais duvidas

Informações gerais:
Data da montagem:01/11/2015
Dimensões do Aquário: 3,5 X 6 metros
Anexos
Lago 1.jpg EscavaçãoVocê não tem permissão para fazer download dos arquivos anexados.(63 Kb) Baixado 4 vez(es)
Lago 2.jpg EscavaçãoVocê não tem permissão para fazer download dos arquivos anexados.(59 Kb) Baixado 3 vez(es)


Última edição por Breno Mora em Seg Jun 06, 2016 1:48 pm, editado 1 vez(es)

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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por maciel.luz em Ter Dez 08, 2015 5:24 pm

Parabéns, ao que tudo indica o seu projeto será muito bonito.

Não sou nenhum especialista em lagos, mas vou dar a minha opinião baseado no que tenho lido.

Escavação - Qual a profundidade, pois o buraco que vou realizar é aproximadamente 3,5 X 6 metros?
No geral é recomendado pelo menos 80 cm para que não haja muita variação na temperatura da água. Mas claro que vai depender do grau  de exposição ao sol. Esse lago fica muito exposto ao sol?


Fundo do lago tem que ser nivelado ou desnivelado?

O desnível pode ser importante na hora da limpeza, pois julgo que a parte mais baixa deva acumular toda sujeira, facilitando a sua remoção.



Como instalo as mantas?
Acredito que não haja muitos segredos. O terreno tem de estar liso e limpo. Não conheço essa manta. É asfáltica? Há muitos tutoriais no youtube.


As pedras que tenho preciso lavar?

Sim, pois todo cuidado é pouco. 



Qual filtro é o melhor para este tamanho de lago

Qual será a altura que você pretende deixar?

Isso vai impactar no volume do lago, e consequentemente na exigência da bomba.


esta lampada UV serve?

Vai depender do grau de exposição solar e da carga orgânica lançada.
Qual é a fauna pretendida? Qual será a quantidade?


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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por Breno Mora em Qua Dez 09, 2015 9:03 am

Bom dia, Maciel.
 
Primeiramente obrigado em me ajudar...
Bom vou ter que escavar mais, pois o buraco para o lago esta somente com 40 cm de profundidade e está nivelado.
 
Quando você fala sobre 80 cm para que não haja variação de temperatura na água, seria 80 cm de água, mais a borda com pedras totalizando aproximadamente 1 metro, ou 80 cm total sendo uns 60 cm de água?
 
Nossa pelo que vejo este lago terá mais que 10000 litros...
 
Ao que você me respondeu sobre o desnível do fundo do lago, para facilitar a limpeza, surgiram várias dúvidas...
 
Todo lago tem que realizar limpeza? 
O filtro biológico não é para deixar o lago limpo?
Tem que retirar toda água? Pois como irei utilizar a manta no lago, não terá nenhum cano para a retirada da água certo.
De quanto em quanto tempo?
Ou somente quando ver sujeira no fundo do lago?
 
Sobre as mantas encontrei várias recomendações sobre a instalação, e realmente o solo tem que estar liso e limpo

Maciel escreveu:Não conheço essa manta. É asfáltica?
Não é asfáltica, esta manda é própria para construir reservatórios, pois ela parece uma lona, mas ela tem elasticidade...parecendo uma borracha. Chama manta EPDM.

Maciel escreveu:Esse lago fica muito exposto ao sol?
Sim ira ficar exposto ao sol, principalmente ao sol do meio dia, não sei se este filtro de 36W que tenho irá servir?


Quando você me pergunta que tipo de fauna utilizar seria o tipo de peixe? Se for gostaria de estar colocando carpas coloridas, koi e cascudo, pois já não sei se posso colocar outro tipo de peixe.
Sobre a quantidade, também não sei o quanto posso colocar...existe algum conta para isso?


Quando perguntei sobre qual filtro é o melhor para este tamanho de lago, você me responde.
Qual será a altura que você pretende deixar?
você fala em altura seria da cascata, se for aproximadamente uns 50 cm da superfície da água.
Porem agora não sei qual tipo de filtro biológico utilizar ou fazer um caseiro.

Terá que ter mais que uma bomba? E a potência pois já não sei se está bom Orca de 10000 servirá?

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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por maciel.luz em Qua Dez 09, 2015 12:49 pm

Breno, 

seria ótimo uma altura de 1 m, já contando com a sobra. Mas muitas vezes isso não é possível.
Julgo ser importante ter uma área de menor altura para que você consiga observar melhor os peixes, pois acredito que uma coluna d'água de 1 m seja mais difícil visualizar bem nitidamente os peixes.

Sugiro o seguinte: deixe uma área razoável com a profundidade atual (cerca de 40 cm de coluna d'água, ou seja, 60 cm contando com a borda), e faça um desnível chegando a 1 m (já com a borda). Você verá um efeito melhor se fizer isso ao longo de todo o lago: mais raso nas bordas e mais fundo no centro.
Dê uma olhada nesse link: http://www.mundodosanimais.pt/peixes/construir-lago-peixes-jardim/

Outra coisa importante, se puder criar alguma sombra será muito importante. Você pode conseguir isso com algumas plantas/árvores plantadas em vaso ao redor do lago. 


Respondendo as perguntas:

Todo lago tem que realizar limpeza? 
Sim. Afinal, todos os excrementos dos peixes serão mantidos na água.
A frequência dependerá do sistema de filtragem, da agitação da água e a quantidade de peixes, ou seja, basicamente da quantidade de sujeira acumulada.

O filtro biológico não é para deixar o lago limpo?
Sim e não. O filtro biológico "limpa" no sentido de eliminar amônia e nitrito, espécies altamente tóxicas para os peixes. Mas ele não vai eliminar as fezes e restos de rações. Além do mais, ele não elimina o teor de nitrato, que em altas concentrações, também se torna tóxico.

O que costumamos fazer, é usar uma manta acrílica para reter os materiais particulados. Daí, a trocamos frequentemente.

Tem que retirar toda água? Pois como irei utilizar a manta no lago, não terá nenhum cano para a retirada da água certo.
Você nunca deverá retirar toda a água, pois você perderá a biologia essencial a vida dos peixes. O ideal é que você mantenha um local no filtro para criação de plantas, como alface d'água, pois elas complementam a filtragem biológica, não necessitando de troca parcial de água (TPA) com tanta frequência.

De quanto em quanto tempo?
Isso só o tempo nos dirá. 
Mas se além da bomba do filtro, você colocar algumas bombas de circulação em lugares específicos do lago, você favorecerá a movimentação da água, evitando o acúmulo de sujeira no fundo. 
Se isso ocorrer, você eliminará em muito o trabalho de limpeza do lago.

Ou somente quando ver sujeira no fundo do lago?
Talvez, conforme explicada acima.

Sim ira ficar exposto ao sol, principalmente ao sol do meio dia, não sei se este filtro de 36W que tenho irá servir?
Novamente, vai depender da carga orgânica e da exposição solar. 
Mas te garanto que ela sozinha não irá fazer milagres.
Controle a sujeira e faça alguma sombra para o lago que não terá muitos problemas com as algas.

Quando você me pergunta que tipo de fauna utilizar seria o tipo de peixe? 
Sim.



Se for gostaria de estar colocando carpas coloridas, koi e cascudo, pois já não sei se posso colocar outro tipo de peixe.
Ótima escolha.


Sobre a quantidade, também não sei o quanto posso colocar...existe algum conta para isso?
Sim. Alguns dizem que a regra para carpas é: 1 carpa para cada 1000 litros de água. Aposto que você acaba de se decepcionar, rs...

Terá que ter mais que uma bomba? E a potência pois já não sei se está bom Orca de 10000 servirá?
Sinceramente acredito que o melhor seja você montar um filtro caseiro com uma bomba de recalque.
Se você fizer algo bem planejado, poderá inclusive deixá-lo escondido em baixo da cascata. Aqui mesmo no fórum existe alguns belos projetos. Dê uma boa estudada, não há nada de errada copiarmos boas ideias!


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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por Breno Mora em Qua Dez 09, 2015 3:26 pm

Maciel, vejo que tenho muito a aprender...kkkk

 

Puxa este link que você me enviou é muito bom...gostei da para aprender bastante e com os desenhos esclarecer mais as dúvidas muito bom...

 

Mas vou realizar a escavação desta forma que você está me sugerindo iniciando com 40 cm de profundidade e terminando com 1 metro de coluna d’água.

Vou tentar desenhar de como gostaria que ficasse meu lago, porém não sou muito bom em desenho, mas acho que dará para imaginar

Penso em realizar o formato do lago parecido com desenho abaixo

“Na área esverdeada ficaria gramas e plantas”







“No retângulo a direita por cima do lago, estou pensando em realizar um chão de madeira, assim ficaria uma sombra abaixo ”





Maciel escreveu:O filtro biológico não é para deixar o lago limpo? Sim e não. O filtro biológico "limpa" no sentido de eliminar amônia e nitrito, espécies altamente tóxicas para os peixes. Além do mais, ele não elimina o teor de nitrato, que em altas concentrações, também se torna tóxico.



Ok Maciel, como toda resposta surgem mais dúvidas, lá vou eu novamente perguntar…kkkkkk.

Aí como você próprio diz, o filtro biológico serve para controlar estes elementos, mas como ter uma certeza que está tudo certo?
Como posso medir ou verificar estes elementos tóxicos, antes mesmo que meus peixes chegarem a morrer?
Como verifico se a água do lago após eu encher pela 1º vez está boa para colocar os peixes?
Ouvi em dizer também que é bom verificar o Ph, mas como ver tudo isso?
Se existir equipamentos acredito que seja muito caro não?
Em questão da quantidade de peixes...kkkk, realmente achei que poderia colocar mais...kkkk.

Sobre as bombas, pelo que entendi ficaria da seguinte forma:

Uma bomba 10000 litros em serie com um filtro UV 36W, retornando para o lago através da cascata, Certo?

Uma bomba de recalque em serie com um filtro biológico que terei que construir, retornando para o lago, certo? Agora está bomba de recalque tem que ser da mesma vazão da cascata que é de 10000 litros ou mais ou menos?

Em anexo coloquei os desenhos pois ficaram muitos pequenos na resposta


Última edição por Breno Mora em Qua Dez 09, 2015 4:14 pm, editado 2 vez(es)

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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por SJorge em Qua Dez 09, 2015 3:49 pm

Boa tarde Breno Mora


Breno Mora escreveu:
Ok Maciel, como toda resposta surgem mais dúvidas, lá vou eu novamente perguntar…kkkkkk
Ai como voce proprio diz, o filtro biologico serve para controlar estes elementos, mas como ter uma certeza que esta tudo certo?
Como posso medir ou verificar estes elementos toxicos, antes mesmo que meus peixes chegarem a morrer?
Como verifico se a água do lago. Apos eu encher pela 1º vez esta boa para colocar os peixes?
Ouvi em dizer tambem que é bom verificar o Ph, mas como ver tudo isso? Se existir equipamentos acredito que seje muito caro não?

Em questão da quantidade de peixes...kkkk, realmente achei que poderia colocar mais...kkkk
Existem testes para fazer o controle:

testes para a qualidade da água

Quando terminar o lago deve seguir esse link

ciclagem sem peixes



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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por Breno Mora em Qua Dez 09, 2015 4:01 pm

SJorge, Boa tarde.

Obrigado por me ajudar...

Nunca imaginei que teria estes testes, e que teria que realizar a ciclagem, pois imaginava algum tido de equipamento que ficava 24 horas monitorando, pensaria que seria caro estes equipamentos.
Teve um artigo que li não me lembro onde, que a pessoa informava teria que levar amostra da água em um laboratório para analise, então pensei deve ser muito difícil fazer estes testes.

Logo que estiver pronto vou comprar estes testes obrigado...

Sei que a vários tutoriais de como fazer um filtro biológico, porem cada um ensina a fazer de um jeito, e com diferentes produtos uns dos outros.
Quando falo produtos seria estas mídias, pedras etc., pois uns fazem com conduite, outros com mídias que vendem no mercado, outros com tijolos, bom não sei qual seguir e o tamanho certo para este tamanho de lago.
Alguém de vocês tem algum artigo que fala sobre o tamanho do filtro a ser feito?
E qual seria os melhores produtos a serem construídos?

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Mensagem por maciel.luz em Qui Dez 10, 2015 12:04 pm

A regra para um bom filtro é:
quanto mais mídias biológicas, melhor!

Existem muitos materiais que podem servir com mídias biológicas.
Todos eles têm em comum uma área superficial grande e porosa, onde as bactérias irão se fixar.
A mídias com melhor custo-benefício é a ista - opinião quase que geral.

Mas para um lago, talvez não compense devido a grande quantidade que você precisará.

Um material alternativo, menos eficiente mais muito barato, é argila expandida quebrada.

Como eu disse, quanto maior o filtro melhor, mas sabemos que há muitos limitantes. Assim, sugiro que ele tenha capacidade para pelo menos 300 litros.


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Mensagem por Breno Mora em Qui Dez 10, 2015 1:14 pm

Bom dia, Maciel... Mais uma vez obrigado em contribuir com suas informações...sei que as vezes realizo perguntas que já podem conter em outro tópico, mas pergunto por não ter encontrado ou por não ter intendido a resposta da forma respondida.

Breno Mora escreveu:Sobre as bombas, pelo que entendi ficaria da seguinte forma:

Uma bomba 10000 litros em serie com um filtro UV 36W, retornando para o lago através da cascata, Certo?

Uma bomba de recalque em serie com um filtro biológico que terei que construir, retornando para o lago, certo? Agora está bomba de recalque tem que ser da mesma vazão da cascata que é de 10000 litros ou mais ou menos?

Realmente é necessário utilizar 02 ou mais bombas?

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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por maciel.luz em Qui Dez 10, 2015 1:40 pm

Você precisa de apenas uma única bomba de recalque para o filtro.

Mas é interessante ter algumas bombas de circulação espalhadas ao longo do lago para ajudar na movimentação da água. Isso só lhe poupará trabalhos futuros.

A ideia é, a sujeira ser "levada" ao filtro, a qual ficará retida na manta acrílica, local de fácil acesso para limpeza.


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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por SJorge em Qui Dez 10, 2015 1:51 pm

Breno Mora escreveu:


Quando você me pergunta que tipo de fauna utilizar seria o tipo de peixe? Se for gostaria de estar colocando carpas coloridas, koi e cascudo, pois já não sei se posso colocar outro tipo de peixe.
Sobre a quantidade, também não sei o quanto posso colocar...existe algum conta para isso?

Pode também optar por kinguios, espadas, molinésias, aí já pode colocar bastantes...


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Mensagem por Giuliano Pagnoncelli em Qui Dez 10, 2015 3:26 pm

Parabéns pelo projeto, estarei acompanhando! valeu

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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por Breno Mora em Qui Dez 10, 2015 4:48 pm

Pessoal, vou seguir as informações do amigo Maciel em construir um filtro biológico de 300 litros para o lago que estou construindo. Conforme Informação dos vendedores da mídia da marca "Ista", 1 litro de mídia, realiza o tratamento de 250 litros de água do lago.
Ai vem a pergunta...
Como vou realizar um filtro biológico de 300 litros, se eu colocar mídias a mais neste filtro o que acontece ?
Exemplo: 1 pacote de 6 litros de mídia" realiza o tratamento de 1500 litros, se eu colocar o saco todo, terei problemas?

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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por SJorge em Qui Dez 10, 2015 6:19 pm

Breno Mora escreveu:Pessoal, vou seguir as informações do amigo Maciel em construir um filtro biológico de 300 litros para o lago que estou construindo. Conforme Informação dos vendedores da mídia da marca "Ista", 1 litro de mídia, realiza o tratamento de 250 litros de água do lago.
Ai vem a pergunta...
Como vou realizar um filtro biológico de 300 litros, se eu colocar mídias a mais neste filtro o que acontece ?
Exemplo: 1 pacote de 6 litros de mídia" realiza o tratamento de 1500 litros, se eu colocar o saco todo, terei problemas?

As mídias biológicas nunca são demais, quanto mais mídias mais bactérias se alojarão nelas. Maior será o consumo de amônia, melhor será a qualidade da água.
Aconselho a colocar o máximo que lá couber. Esse cálculo de 1L= 250L de água é conversa de vendedor.
Antes de comprar pesquise no mercado livre que encontrará melhores preços de certeza. Lembre-se a filtragem é o coração de qualquer ecossistema.

Cerâmica Ista 6 L

Pergunte ao Maciel quantos litros desta mídia ele tem no aquário de 500L?



Se achar muito puxado para o seu bolso pode utilizar também cacos de telha ou argila expandida, mas a eficácia não será a mesma.
Para a filtragem mecânica deverá utilizar, perlon, sacos de cebola e algumas pessoas utilizam tela mosquiteira.


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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por Breno Mora em Qui Dez 10, 2015 8:24 pm

Ok Sjorge....Obrigado...pela dica, assim que estiver todos os equipamentos , vou postando as fotos de como esta ficando...
E no decorrer da montagens vou tirando as duvidas...

Maciel, quantas litros desta mídia você tem no aquário de 500L?

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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por maciel.luz em Qui Dez 10, 2015 10:13 pm

Amigo, sinceramente perdi a conta.
Mas acho que tenho por volta de 50 litros, sendo a maioria ista, mas também tenho muita da Sera Siporax  e Siporax mini, além de uns 150 kg de areia como substrato que também ajuda bastante.

Pra você ter ideia da importância da cerâmica. Há uns dias atrás eu adicioneiuma metade de um chuchu grande no aquário para o cascudo se alimentar, mas por alguns motivos acabei o deixando por uns 3 a 4 dias.
Resultado: o chuchu apodreceu e o aquário teve um pico muito alto de amônia e nitrito. Depois que tirei o chuchu, os parâmetros foram estabilizados em poucas horas.

Te garanto que se o aquário não estivesse totalmente ciclado e com essa boa quantidade de cerâmica,  nem o cascudo teria sobrevivido. 

Te dei o exemplo de um chuchu estragado, mas o mesmo vale se , por exemplo, um peixe morrer ou se sobrar muita ração. A água fica inóspita para os peixes.

Se a grana estiver curta, vai de argila expandida. Aí você pode adicionar uns 250 litros e sairá bem baratinho.


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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por Breno Mora em Sex Dez 11, 2015 7:34 am

Nossa realmente estas mídias faz a diferença...não imaginava isso.
Caramba Maciel 50 litros...kkkk, eu estava pensando e colocar uns 24 litros e estava achando bastante...kkkk.
Pessoal estou pesquisando estas mídias "Ista", vejo que tem sacos com 1, 3 e 5 litros....Nesta outra marca "Sera Siporax" encontro somete de pacotes em gramas.....e já achei da sacos da "Ista" em quilos Kg.
Como posso comparar ou comprar as mesmas se são em unidades diferentes...

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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por Breno Mora em Sex Dez 11, 2015 9:10 am

Pessoal, será que se eu pegar um barril de 200 litros com tampa rosqueavel, e fizer o filtro biológico e tampar o mesmo impossibilitando a saídas de ar pela tampa, será que consigo que o fazer um filtro pressurizado? ou será que vou forçar muito a bomba?

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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por maciel.luz em Sex Dez 11, 2015 10:28 am

Você consegue fazer um filtro desse modo, mas lembre-se que você terá de criar algumas repartições, a primeira de lã (filtragem mecânica), a segunda das cerâmicas e a terceira para a bomba.

Procure as mídias no mercado livre, você encontrará pacotes de 6 litros.

Ainda insisto, você gastará muito com elas, pessoalmente eu iria de argila expandida, pois você terá bastante espaço para tal.
A diferença é, para alcançar a mesma eficiência de filtragem biológica das cerâmicas ista, você terá de usar muito mais argila expandida. Como você tem esse espaço, o preço final justifica muito. Mas aí não esqueça de quebrá-las para aumentar a área superficial.

Mas se você tiver condições para comprar as cerâmicas ista, será muito melhor. 50 litros já é o bastante, pois o seu lago tem muita mais água que o meu aquário. 


Outra coisa, dê atenção a mensagem abaixo.

Abraço 

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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por Breno Mora em Sex Dez 11, 2015 10:44 am

Ok Maciel, vou tentar realizar um desenho de como irá ficar o filtro biológico pressurizado.

Sobre as postagens...desculpas...pois não me atentei a isto desculpas mesmo...

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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por maciel.luz em Sex Dez 11, 2015 12:45 pm

Tranquilo, estamos aqui para ajudar!


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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por Breno Mora em Sab Dez 26, 2015 12:34 am

Boa noite pessoal, aproveitando e desejando um feliz natal a todos...

Vou comprar umas cerâmicas Ista para meu filtro biológico, e gostaria de saber se esta marca só tem um tamanho único ou vários tamanhos?
Se tiver vários tamanhos alguém sabe quais são?
Pois quero comprar o tamanho maior...
Gostaria de comprar aqui em minha região para economizar no frete mais não encontrei por aqui "Sertãozinho ao lado de Ribeirão preto"
O carvão ativado esta o mesmo problema só tem um único no mercado livre, preço salgado.....kkkk e também não consigo achar aqui perto.

Alguém sabe onde posso adquirir por um preço melhor estes dois produtos?

Cerâmica Aproximadamente de 5 a 6 sacos de 6 litros
Carvão de 10 a 15 kg.

Como já disse o duro é o frete...

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Mensagem por Giuliano Pagnoncelli em Ter Jan 19, 2016 10:09 am

Olá Breno, você tem novidades do seu lago para nos mostrar?
Estou doido para ver mais fotos do seu lago.

Abraço!

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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por Breno Mora em Ter Jan 19, 2016 10:26 am

Giuliano, Bom dia.
Estou em fase de construção ainda...kkkkk
Já tirei algumas fotos....vou colocar mais tarde.....


Pessoal aguem sabe me informar sobre a cerâmica da cubos, se ela é melhor q a cerâmica ista?

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Em curso Re: Lago Ornamental

Mensagem por maciel.luz em Ter Jan 19, 2016 1:39 pm

Não sei dizer.


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