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Influência do vidro na luz em um refletor espelhado.

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Em curso Influência do vidro na luz em um refletor espelhado.

Mensagem por PabloBOliveira em Sex Ago 19, 2011 11:49 am

Pois bem, aqui estou eu com mais uma idéia maluca, que vejamos se alguém me ajuda.

Estou pensando em como melhorar a refletividade da tampa do aquário, dado que o papel alumínio (na minha experiência):

1-Tem refletividade bem limitada.

2-Conforme a umidade e tempo de uso aparecem manchas.

Enfim, que pensei em colocar simplesmente um espelho, como o que se usa no banheiro, pra refletir quase a totalidade da luz. Aí veio o problema de que a parte espelhada do espelho fica "atrás do vidro", ou seja, a luz passaria pelo vidro na ida, seria refletida, e passaria pelo espelho na volta, perdendo-se uma parte dela. Pensei que fazendo com um vidro beeem fino não teria tanta perda (apesar de que mesmo um vidro de 2mm contabiliza 4mm totais) Aí pensei de novo e cheguei na seguinte idéia:

Fazer um espelho com vidro de 2mm, e colar por cima um vidro de mais 2 ou 3 mm, fazendo um sanduíche espelho. Assim ficaria um vidro grosso, mais resistente, mas com apenas 2mm entre o vidro e a parte espelhada. Será que a perda de luz seria muita ainda?

Eu estou preocupado com essa perda justamente pq eu uso fluorescentes compactas e elas já não são muito boas por natureza. Perdendo fluxo luminoso então, nem se fala.



Idéias, opiniões?

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Em curso Re: Influência do vidro na luz em um refletor espelhado.

Mensagem por ThiagoC. em Sex Ago 19, 2011 12:34 pm

A idéia me parece muito legal.
Pelos meus conhecimentos básicos em física e pelo funcionamento da lampada eu diria o seguinte.

O espelho deve ter o vidro mais plano e fino possível, para evitar a distorção da imagem ao passar no vidro.
Esses 2 mm ai não fazem a menor diferença, sério. Não é uma aplicação industrial de alta precisão que usam metal muito polido ao invés de espelhos de vidro.
O que você precisa é de uma superfície que reflita a luz vindo da lampada, no caso de você usa papel alumínio, ou qualquer outro material colocando o espelho já terá uma significativa melhora.

Quanto a alguma modificação no espectro luminoso, SE HOUVER será totalmente desprezível, mas não deve haver. A unica forma de se separar um espectro luminoso de branco visível, é através de um prisma, ou se passar a luz por uma chama de um gás puro. Ai como é que vai funcionar no prisma, você precisa que os anglos das faces do prisma seja muito especificos.
No seu caso no espelho isso não deverá ser um problema, pois a lampada emite luz em todos os lados em linha reta, e no caso do espelho o anglo de entrada vai ser igual ao anglo de saída, mas em posição contraria, logo não haverá a diferença deles.... e por mais uma serie de fatores você não vai ter o efeito do prisma.

Porem quanto a perda de "lúmens" devido ao vidro você deve encarar assim. Haverá sim, mas é muito baixa.
Se você fosse usar a reflexão da luz para iluminar uma área onde a lampada sozinha não consegue alcançar, ai sim você deveria pensar em aumentar a potencia devido a perca. Mas neste caso, você está tentando aproveitar uma luz que seria "ignorada", logo qualquer perca que você tiver, será melhor do que nada.
Quando se usa papel alumínio, ou aqueles papeis onde tem um lado espelhado e o outro parece papelão, você não tem o problema do vidro na frente que atrapalha a reflexão da luz. Porem você usa uma superficie extremamente irregular, em alguns casos chega a ser tão irregular que nem é possivel se refletir um laser com essa porcaria.

Concluindo. No seu caso ai ou em qualquer outra aplicação em luminárias. Coloque um espelho o mais fino que puder revestindo a parte interna da luminária. Não precisa inventar mais nada, Sobre colocar um vidro atras para aumentar a resistência, desnecessário e ainda pode te complicar a vida. Eu colocaria os espelhos colados com silicone (tento em vista que não esquentará tanto assim, devido a reflexão altíssima da luz). Mas aplicaria em toda a parte traseira deixando ele bem firme a base evitando que ele deforme sobre pressão.

Espero ter ajudado. alien


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Em curso Re: Influência do vidro na luz em um refletor espelhado.

Mensagem por PabloBOliveira em Sex Ago 19, 2011 12:56 pm

Tiago

Não haverá mudança no espectro luminoso, senão a cor mudaria. Claro, vai haver um mínimo (mas existente) efeito de prisma pelo vidro, que até onde eu sei pode ser desprezado. E a reflexão será toda para baixo (mesmo que não seja reta).



O problema é a perda de fluxo luminoso mesmo. Quando se trabalha com um aquário, onde temos que simular um sol em cima dele, qualquer pequena perda pode ser decisiva, entende? E como eu uso lâmpadas "ruins" para essa aplicação, as perdas vão se acumulando, entende? Some um jogo de lâmpadas meio inapropriadas, com uma reflexão meio ruim, com uma perda meio significativa... De meio em meio não sobra nada.

Tu disse que a reflexão que eu vou conseguir compensa a perda de lumens pelo vidro. Claro que compensa, mas eu queria minimizar essa perda, entende? Deixar o mais próximo de 0 o possível. Lembrando que não são apenas 2mm pq a luz vai e volta, então são 4mm totais. Um vidro de 4mm pode causar sim, uma perda significativa no fluxo luminoso. Isso é o que eu penso, eu gostaria de opiniões quanto a isso especificamente entende.

E a idéia de colar o vidro de 3mm em cima é pq a minha tampa é toda só de vidro, não tem a parte de maneira. Como tem quase um metro de comprimento, no momento que eu for manejar ela ela se dobra e quebra. Aconteceu isso com a tampa atual, que tem 4mm. E ainda quebrou a "trava" atrás (o pedaço que apóia efetivamente no aquário e serviria de trava) pq ele é furado para aparafusar os soquetes das lâmpadas. Quebrou não, trincou, mas enfim.

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Em curso Re: Influência do vidro na luz em um refletor espelhado.

Mensagem por ThiagoC. em Sex Ago 19, 2011 1:18 pm

Ahh sua tampa é toda de vidro....
Então, o único detalhe é sobre a resistência do espelho.
Na verdade, o espelho é a solução ideal para luminárias, porem o que acontece é que as vezes não compensam economicamente.
Eu colocaria os espelhos sem duvida, a não ser que você use outro material que possivelmente sairá mais caro, mas você não terá o problema da perda no vidro.

O que pode se fazer é usar uma chapa rígida de alumínio e polir, mas polir muito mesmo, você obterá um espelho muito bom por sinal. O melhor material para isso são os metais mais claros, inclusive o melhor de todos mesmo é a prata, mas acho que ai fica um pouco caro né?!

Mas ainda acho que essa perca de eficiência é muito baixa, o espelho do telescópio Hubble foi feito de vidro de baixa expansão e muito polido até chegar quase que a perfeição. Lá a luz é muito escassa e qualquer perda seria terivel.

Se quiser tentar algo como polir uma chapa de aluminio, olha como fica o resultado:


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Em curso Re: Influência do vidro na luz em um refletor espelhado.

Mensagem por Thiago Arai em Sex Ago 19, 2011 5:22 pm

Acho que a idéia do espelho é boa, mas acho que uma fórmica branca teria praticamente o mesmo efeito e mais simples na minha opinião



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Em curso Re: Influência do vidro na luz em um refletor espelhado.

Mensagem por ThiagoC. em Sab Ago 20, 2011 9:31 pm

Olá!
Thiago Arai
Acho que todo mundo aqui está dando opnião no final das contas Very Happy

Sobre a formica branca. Assim, ela reflete a luz, mas com uma eficiência muito baixa. Aliais de formas diferentes na verdade.

Uma superfície refletiva tal como o espelho ou um metal muito polido, tem a característica de praticamente não absorver a luz e reflete pra outro canto sem altera-lá. Já uma superfície branca absorve todo o espectro luminoso e a reflete, mas é diferente do espelho, que a reflete regularmente e sem absorção.
A formica branca, na verdade qualquer superfície branca irá auxiliar em evitar que a luz seja absorvida pela tampa, e irá refleti-la parcialmente.
Dando a sensação de uma luz mais espalhada, por isso que se diz que o branco ajuda a espalhar a luz. Já uma superfície espelhada como o papel alumínio ou o espelho irá refletir essa luz mas com uma eficiência infinitamente melhor. Tanto é que alem do efeito de maior "espalhamento" da luz tambem se tem uma visível melhora na intensidade luminosa!

Até!

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Em curso Re: Influência do vidro na luz em um refletor espelhado.

Mensagem por eladio pereira em Qui Nov 17, 2011 12:39 am

melhor o metal polido ja que espelho eh um individuoo q naum se bate com umidade...ela causa aquelas manchas pretas ja o metal tem q ser resistente a corrosão se naum ... emfim cada um com seus defeitos

abraços


palma palma palma aquarismo palma palma palma

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Em curso Re: Influência do vidro na luz em um refletor espelhado.

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