Interferência no teste de amônia

Boa noite, pessoal!

Desde que me mudei para um apartamento novo, tenho tido problema com a água do aquário. Comprei aquele produto da Tetra AquaSafe para tratar a água da torneira, porém, a água continuava meio esbranquiçada e meu peixe começou a ter comportamentos anormais: dava uns tiques na cabeça como se estivesse com problema neurológico, dava uns rodopios rápidos em espiral e começou a se debater contra o vidro do aquário. Desconfiei que seria problema de cloro, então, comprei o teste de cloro da Alcon e aproveitei para medir amônia e pH também. Bom, não gostei do CloroTest: ele alega não ter cloro algum no aquário e nem na água direto da torneira (testei para ver se ele detectava mesmo); pH estava em torno de 7.2; e pela primeira vez o teste de amônia ficou verde (antes de mudar de apto, sempre ficava amarelão). Logo em seguida, a cauda dele voltou a apresentar manchas brancas e desfiar. 

Voltei a usar água do filtro, consegui tratá-lo com Alcon Bacter (como não tinha nenhum aquário-hospital nem nada para colocá-lo, acabei aplicando no aquário mesmo, mesmo sabendo que isso poderia acabar com a biologia instalada lá) , mesmo água sendo filtrada apliquei AquaSafe (por coincidência ou não, só quando passei a aplicá-lo que a cauda dele começou a cicatrizar), recoloquei as pedrinhas "Sera siporax" (tirei enquanto aplicava Bacter) e coloquei um novo refil perlon+carvão (também tirei para usar o Bacter, deixando só a esponja). Por umas 2 semanas o teste continuava acusando uma concentração significativa de amônia, a nadadeira dorsal e ventral viviam fechadas, surgiam umas feridas bem finas na parte mais dorsal do corpo, as bases das nadadeiras ficaram avermelhadas e ele ficava se debatendo loucamente contra o vidro do aquário. Após fazer TPA, melhorava, mas logo voltava.

Atualmente, as feridas e vermelhidões na base das nadadeiras desapareceram; todas as nadadeiras voltaram a abrir; ele parou de apresentar comportamento anormal; a cauda não desfia mais e está crescendo. Enfim, aparentemente ele está 100%, porém, o Labcon teste continua seeeempre acusando níveis altos de amônia. Já tentei aplicar o "Ammonia Ease" da Mydor, mas não parece alterar. Mesmo após fazer TPA's o nível de amônia não parece baixar (cheguei a fazer 3 TPA na semana, mas o Labcon apresenta o mesmo resultado).

O que pode estar errado? Alguém sabe quais são os fatores que interferem no teste de amônia da Alcon?

Amiga poste por favor o setup do seu aquario c fauna, filtragem, tpt, tpas para q possamos ajudá-la...mas dá pra adiantar q pode ser por filtragem insuficiente ou falta d tpas...

Esses testes da Alcon não são 100% confiáveis. Muitos deles vem até com defeito. Tente de outra marca e compare os resultados.

Ficha

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Vc fez a ciclagem deste aquário? E por quanto tempo?

Detalhe tudo nesta ficha... quantidades, e tudo mais!

Ficha:

Dimensões do aquário: Aprox. 35x16x23 

Litragem: 13L

Filtro(s): Filtro externo Atman HF-100 (160L/h)

Mídias filtrantes: Siporax Mini, perlon, esponja

Iluminação: -

Usa aquecedor: Não

Temperatura da água: 27ºC

pH: 7,2

Amônia: 2,00ppm

Nitrito: -

Manutenção (TPAs): 50% - 1x por semana

* Fauna: 1 Kingui-cometa (6cm)

* Flora: -

Aspecto físico: Normal: cores vivas. nadadeiras abertas, pele/escamas sem anomalias

Aspecto comportamental: nado normal, fica agitado quando vê alguém, de vez em quando fica dando bocadas na superfície

Aspecto das fezes: Cor da ração, aprox.3cm, sai um fio transparente junto com as fezes.

Alimentação: TetraFin Goldfish Flakes

O peixe esta se alimentando? Sim

A descrição do problema fiz na primeira postagem.

Agradeço muito a ajuda de vocês. Acho que o problema não seja doença, deve ser problema na qualidade da água, ainda mais pelo ambiente ser pequeno para ele.

Se for alguma doença, gostaria de saber, pois felizmente arranjei um novo dono para ele, e gostaria que ele estivesse 100% antes de entregá-lo!   
Depois de ficar um tempo em quarentena, finalmente ele sairá do aquário de 13L e vai para um laguinho que há uns Kinguios e carpas.

Depois de limpar o aquário, pretendo colocar um Betta. Para este, também preciso deixar ciclando por 1 mês antes de colocá-lo? Posso continuar usando o filtro externo ou o Betta não gosta da movimentação na água (já li alguns criadores de Betta falando que eles preferem água mais parada, então não recomendavam o filtro externo)?

Thiago Marques escreveu:Ficha

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Não deu para fazer. Ele chegou em minhas mãos como lembrancinha de aniversário de uma amiga da minha irmã mais nova. Passou uma noite numa betteira (era o que tínhamos na hora) e no dia seguinte consegui só esse aquário de 13L e o filtro. Infelizmente não tenho condições financeiras nem espaço para criar um Kinguio.

Vivan com certeza seu problema está na qualidade da água.
Existem vários problemas em questão.
Primeiro a ciclagem do aquário...sem ciclagem n existem bacterias para degradar amonia e aí ela se acumula, depois os kinguios necessitam d muito espaço fisico e ele está num cubiculo. Kinguios são sujões, num espaço pequeno como este as trocas parcias devem acontecer com muito mais frequencia...eu diria algo em torno de dia sim dia n.
O q acho q deveria fazer...tpas diarias d 30 a 40% usando um condicionador bom como o prime q reduz a amonia da água, medindo a amonia sempre para ver se ela baixou.
Outra coisa q acho importante é utilizar cicladores (produtos q vem c bacterias para auxilio da ciclagem) como o stability da seachem diariamente na primeira semana e dia sim dia n depois. Isso vai ajudar a colonizar o siporax. 
Aliás qto siporax vc tem?
E mais uma coisa tente sempre variar a alimentação...ofereça outras alternativas d alimentação como pepino p ex. e tenha sempre mais uma opçâo d ração. 
Qto ao novo integrante aí sim este estará num ambiente adequado...qto a filtragem acho q poderia manter esta mesma, porém continue a usar o stability e vc provavelmente já terá a colonia d bacteria no siporax e aí n terá problema.
As trocas parciais qdo o ambiente estiver estabilizado poderão acontecer a cada 4 a 5 dias.
Desculpem o post gigante
Espero ter ajudado
Abço

Obrigada, gnandtlm! Irei atrás desse Stability.   
A TPA do Betta deverá ser de 4 a 5 dias mesmo com o filtro?

Já tentei oferecer alface, ervilha e pepino para o Kinguio, mas ele ignorou completamente e nem chegou perto depois da primeira vez que foi conferir o que era. Nem ração em grãos ele come, só em flocos (ele colocava na boca diversas vezes, tentava mastigar, cuspia, tentava de novo, até que desistiu).

Hoje fiz outra TPA (reparei que apareceu umas feridinhas avermelhadas no abdômen, base da nadadeira dorsal e perto das brânquias, que sumiram depois de um tempo após a troca) e retirei o cascalho de rio porque acumulava muita sujeira e é horrível para sifonar. Por enquanto, ficará assim para não acumular muitos restos de comida e fica mais fácil de retirar as fezes. Creio que até a metade dessa semana ele já estará com o novo dono. 

Quanto ao Siporax mini, tive que tirar metade do que vinha na embalagem original porque não entrava na parte de trás do filtro.

A TPA do Betta deverá ser de 4 a 5 dias mesmo com o filtro?

Qto as Tpas do aquário...sim precisará delas mais próximas, pois qto menor for o aquário mais difícil d estabilizar, mais fácil d acumular resíduos tóxicos.

Qto a alimentação...é normal eles n aceitarem logo d inicio...leva um certo tempo mas depois eles simplesmente devoram.

A ração pode ser em flocos mesmo...tem peixe q n aceita bem rações em grânulos, mas o ideal é variar a ração em flocos...compre rações da tetra, jbl por exemplo.

Muita coisa pra eu comentar...kkk Vou tentar não esquecer muita coisa kkk

Sobre seu filtro... existe uma placa nesse Filtro que ao meu ver é dispensável e ocupa muito espaço... Use somente as siporax mini o máximo que der e o perlon... já estará de bom tamanho... O mais importante no filtro é justamente as mídias biológicas... E quanto ao beta adapte para que não faça muita movimentação e ficará show!

Manutenção (TPA) Dia sim dia não enquanto o Kinguio ficar ai e quando der ração ou outro alimento e ficar sobrando pegue uma redinha e retire os detritos maiores.. tem que evitar ao máximo acúmulo de detritos num aquário deste tamanho.

Ração: Com certeza dar só um tipo de ração é um equivoco que acontece muito! Procure variar ao máximo, fazendo por exemplo usando a Alcon Basic todos os dias em todas as vezes que der ração e mais umas duas para variar nos dias... uma em um dia com a Basic e a outra no outro dia com a Basic... Lembrando que sempre tem que haver rações a base de Spirulina e a base d'alho que ajudam no processo digestivo e imunológico... E Pepinos, Cenouras, Batatas, Ervilhas (não enlatadas), serão sempre bem vindas.

Quanto ao problema dele não comer, além do fato dele estar num ambiente novo, o fato dele estar numa lugar minusculo mesmo ele sendo pequeno agora, estressa muito ele e isso pode fazer com que ele não coma ou até adquira alguma doença devido a isso e claro ao problema da qualidade da água que ficou visível que é o problema maior ai!

Atente ao novo dono da situação em que pegou o peixe e o pq está dando, para evitar possíveis "culpas" a vc caso ocorra algum problema.

Nas TPA, já faça a sifonagem junto!

Lembre-se também de oxigenar bem a água meu anjo pq nesse nível de tóxico eles necessitam de muita oxigenação!

Thiago Marques escreveu:Ficha

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Vc fez a ciclagem deste aquário? E por quanto tempo?

Detalhe tudo nesta ficha... quantidades, e tudo mais!

Fala aê Thiago !

Após uma sumida por motivos de trabalho volto para consultar os mestres.

Lendo esses posts, verifiquei a semelhança, razão pela qual aproveito para pedir ajuda.

De uns 4 meses para cá meu aquário passou a apresentar amônia positiva sempre na concentração de 1 ppm.
Meu aquário tem sump e canister.  No total são 10 litros de mídia.  A fauna se restringe a 10 Discus + 55 Neons Cardinais + 6 coridoras.  Faço TPA semanal na razão de 30%, ou seja, 130 litros para um aquário de 360 litros.
Minha circulação é feita por duas Sarlo Better 2000.  Acredito que já tenha a ficha do aquário aqui no Forum.
Então pergunto:  onde estou errando ???
Fico aguardando seu valoroso parecer.

Eduardo, de acordo com as informações que passou vou passar algumas recomendações que poderão ser de grande valia:

1-Falta de manutenção nas mídias:

Mensalmente as biomídias devem ser levadas com a própria água do aquário pois as mesmas saturam com as bactérias mortas e detritos que passam pela mídia mecânica.

2-Pouca biomídia:

Opte por aumentar a quantidade de biomídias, pois com discos uma boa margem de segurança pode ser a diferença entre a saúde e a doença.

3-Troca de perlom:

Troque o perlom com maior frequência, pois quando saturado pode influenciar muito nos níveis dos tóxicos. (caso não esteja trocando)

4-Excesso de alimentação:

Na juventude os peixes tendem a comer mais, quando adultos não comem como antes e a alimentação deve ser menor, fique atento no excesso de alimentação para que não sobre nada e aumente a quantidade de fezes dos peixes.

5-Ração de qualidade:

Algumas rações mineiralizam com maior rapidez no contato com a água, com isso elas sujam mais e aumentam a quantidade de toxinas. Opte pelas rações de qualidade, pois economizar nesse quesito é "dar tiro no pé".

6-Excesso de fauna:

Seus peixes devem ter crescido muito nesse tempo, onde um aquário de 360 litros comporta perfeitamente de 4 a 6 discos apenas. 10 discos e 55 neons pode parecer pouco, mas imagine toda essa galerinha comendo e defecando quase que o tempo todo....

Fico no aguardo.

Abç.

Lucas Duarte escreveu:Eduardo, de acordo com as informações que passou vou passar algumas recomendações que poderão ser de grande valia:

1-Falta de manutenção nas mídias:

Mensalmente as biomídias devem ser levadas com a própria água do aquário pois as mesmas saturam com as bactérias mortas e detritos que passam pela mídia mecânica.

2-Pouca biomídia:

Opte por aumentar a quantidade de biomídias, pois com discos uma boa margem de segurança pode ser a diferença entre a saúde e a doença.

3-Troca de perlom:

Troque o perlom com maior frequência, pois quando saturado pode influenciar muito nos níveis dos tóxicos. (caso não esteja trocando)

4-Excesso de alimentação:

Na juventude os peixes tendem a comer mais, quando adultos não comem como antes e a alimentação deve ser menor, fique atento no excesso de alimentação para que não sobre nada e aumente a quantidade de fezes dos peixes.

5-Ração de qualidade:

Algumas rações mineiralizam com maior rapidez no contato com a água, com isso elas sujam mais e aumentam a quantidade de toxinas. Opte pelas rações de qualidade, pois economizar nesse quesito é "dar tiro no pé".

Fico no aguardo.

Abç.

Boa-noite Lucas
Primeiramente quero agradecer pela atenção

Vamos desossar essa bagaça:

1- manutenção nas mídias==>  embora meio temeroso, vou proceder uma limpeza amanhã
2- quantidade de mídias==> você acha que as mídias que tenho são poucas ?  Especifique.
5- uso 6 tipos de ração diferentes, todas de excelente qualidade, e ainda uso larvas de mosquito, vermes do amendoim e eventualmente camarão ferro picadinho.  Acho o suficiente...

Você acha uma boa ideia fazer a próxima TPA com 50% e depois medir a amônia ???  Considere que atualmente faço uma TPA por semana.
Temos que achar uma solução para essa amônia.
Aguardo

Acredito que eu tenha editado antes de você postar, pois adicionei o 6º item a lista.

Seu aquário está com muito disco para pouco espaço, poderia postar uma foto para termos uma melhor noção do que estamos falando?

Qual a marca da biomídias que está usando?
Se for siporax está bom a quantidade, se for Ista recomendo mais um saco de 6 litros.

Fique atento com o excesso de alimentação, principalmente alimentos não industrializados, onde as sobras são bem piores para qualidade da água.

Não controle a amônia com TPA, e sim resolvendo a fonte de emissão. De imediato colocaria mais biomídias nos filtros, faria uso de um bom acelerador biológico e retiraria a fauna excedente (3 a 4 discos). Faça TPA de 10 a 20% apenas se o nível de amônia e nitrito subir.

Abç.

Lucas Duarte escreveu:Acredito que eu tenha editado antes de você postar, pois adicionei o 6º item a lista.

Seu aquário está com muito disco para pouco espaço, poderia postar uma foto para termos uma melhor noção do que estamos falando?

Qual a marca da biomídias que está usando?
Se for siporax está bom a quantidade, se for Ista recomendo mais um saco de 6 litros.

Fique atento com o excesso de alimentação, principalmente alimentos não industrializados, onde as sobras são bem piores para qualidade da água.

Não controle a amônia com TPA, e sim resolvendo a fonte de emissão. De imediato colocaria mais biomídias nos filtros, faria uso de um bom acelerador biológico e retiraria a fauna excedente (3 a 4 discos). Faça TPA de 10 a 20% apenas se o nível de amônia e nitrito subir.

Abç.

Grande Lucas

Embora particularmente concorde com todas as suas colocações, permita-me um breve questionamento.
Você aponta a quantidade de Discus como uma das causas para a presença de amônia.  Muito bem.  Se tenho 10 Discus e um aquário de 360 litros, não entendo o excesso, considerando a margem (idiossincrasia) de 20 litros d'água para cada Discu.  É bem verdade que os Discus estão crescendo bastante, mas a amônia dava zero com a mesma quantidade de Discus.  Peço que analise minha incipiente colocação.

Quanto as mídias, anote:  4 litros de Sera Cerâmica
                                   1 litro de Sera Siporax em tubos ocos (*)
                                   1 litro de Sera Mini pastilhas (*)
                                   1 litro de MBreda de vidro microssintetizado (*)
                                   3 litros de Ista de vidro microssintetizado

as mídias marcadas com (*) estão no canister de 1200 l/h
Obs: estou usando Purigen para 400 litros d'água

Quanto a foto, tirarei amanhã sem falta, e em seguida posto aqui.

Aguardo suas novas deliberações
Muito Grato

Eduardo, por isso apontei as possíveis causas, é quase impossível dizer exatamente o que está acontecendo para sua amônia apresentar nessa quantidade, o que nos resta é ir "melhorando" seu sistema de filtragem biológica e adequar a fauna ao tamanho do aquário.

Para as criações de discos recomendamos no máximo 6 discos para 360 litros, assim ,fica pouco peixe para uma quantidade boa de água tornando sua filtragem mais eficiente.

As recomendações dada por mim seria exatamente o que eu faria se fosse meu aquário, isso tudo como tentativa de encontrar o causador do excesso de toxina.

Aumentando a quantidade de biomídia e inserindo acelerador biológico seria a solução mais simples e rápida para esse problema que está tendo, caso tenha espaço no seu sump opte por inserir mais cerâmica Ista junto as outras.

Outro fator importante é a manutenção do perlom, como está fazendo? Qual o estado do mesmo quando efetua as trocas e/ou manutenção?

Abç.

Lucas Duarte escreveu:Eduardo, por isso apontei as possíveis causas, é quase impossível dizer exatamente o que está acontecendo para sua amônia apresentar nessa quantidade, o que nos resta é ir "melhorando" seu sistema de filtragem biológica e adequar a fauna ao tamanho do aquário.

Para as criações de discos recomendamos no máximo 6 discos para 360 litros, assim ,fica pouco peixe para uma quantidade boa de água tornando sua filtragem mais eficiente.

As recomendações dada por mim seria exatamente o que eu faria se fosse meu aquário, isso tudo como tentativa de encontrar o causador do excesso de toxina.

Aumentando a quantidade de biomídia e inserindo acelerador biológico seria a solução mais simples e rápida para esse problema que está tendo, caso tenha espaço no seu sump opte por inserir mais cerâmica Ista junto as outras.

Outro fator importante é a manutenção do perlom, como está fazendo? Qual o estado do mesmo quando efetua as trocas e/ou manutenção?

Abç.

Caro Lucas

Seguem as prometidas fotos para melhor apreciação do amigo.
Usei o link "citar" porque não sei postar de outra forma.
Aguardo.

Lucas Duarte escreveu:Eduardo, por isso apontei as possíveis causas, é quase impossível dizer exatamente o que está acontecendo para sua amônia apresentar nessa quantidade, o que nos resta é ir "melhorando" seu sistema de filtragem biológica e adequar a fauna ao tamanho do aquário.

Para as criações de discos recomendamos no máximo 6 discos para 360 litros, assim ,fica pouco peixe para uma quantidade boa de água tornando sua filtragem mais eficiente.

As recomendações dada por mim seria exatamente o que eu faria se fosse meu aquário, isso tudo como tentativa de encontrar o causador do excesso de toxina.

Aumentando a quantidade de biomídia e inserindo acelerador biológico seria a solução mais simples e rápida para esse problema que está tendo, caso tenha espaço no seu sump opte por inserir mais cerâmica Ista junto as outras.

Outro fator importante é a manutenção do perlom, como está fazendo? Qual o estado do mesmo quando efetua as trocas e/ou manutenção?

Abç.

Fala aê patrão !

Acabei de fazer uma limpeza nas mídias cerâmicas como recomendado.
Aproveitei para verificar o espaço disponível para mais mídias.  Por sorte posso entrar com 4 litros sem o menor problema.
Estou procurando quem venda Sera à granel.  Dessa forma terei mídia de boa qualidade a bom preço.
Acho que vai resolver.
Fico no aguardo de suas considerações.
Abraço e grato

Ótimo, nesse período de ciclagem das novas mídias seria muito bom adicionar aceleradores biológicos.

Lucas Duarte escreveu:Outro fator importante é a manutenção do perlom, como está fazendo? Qual o estado do mesmo quando efetua as trocas e/ou manutenção?

Fico no aguardo.


Abç.

Lucas Duarte escreveu:Ótimo, nesse período de ciclagem das novas mídias seria muito bom adicionar aceleradores biológicos.

Lucas Duarte escreveu:Outro fator importante é a manutenção do perlom, como está fazendo? Qual o estado do mesmo quando efetua as trocas e/ou manutenção?

Fico no aguardo.


Abç.

Caro Chefe

Acabei de chegar da loja

Embora tenha procurado, só achei mídias ching-ling.  Comprei 4 litros de Ista e as distribui por debaixo das já existentes.  Na loja não tinha nenhum acelerador biológico.  De qualquer forma acredito que a colonização ocorra em curto espaço de tempo, uma vez que por cima estão 7 litros de mídia já colonizada.  Deixei encomendado 4 litros de Sera para posteriormente substituir as ching-ling.
Te manterei informado, pois mesmo após uma TPA de 150 litros a amônia se manteve em 1 ppm, fato que não chega assustar, pois o pH está baixo.
Um grande abraço e muito grato

Como faz a manutenção do seu perlom?

Opte também por fazer um teste com a água da torneira, devemos levar em consideração que o teste possa estar com problema....


Abç.

Lucas Duarte escreveu:Como faz a manutenção do seu perlom?

Opte também por fazer um teste com a água da torneira, devemos levar em consideração que o teste possa estar com problema....


Abç.

Caro amigo Lucas

Quero informar que os testes de amônia já apontam uma grande queda na concentração dessa toxina.
Em menos de uma semana após a adição de mais mídia, já observo um resultado próximo de zero.  Espero que até o fim dessa semana esse resultado seja ratificado.
Fico muito grato

Que bom amigo, assim que possível continue aumentando, pois biomídia nunca é de mais.



Abç.

Lucas Duarte escreveu:Que bom amigo, assim que possível continue aumentando, pois biomídia nunca é de mais.



Abç.

Grande Lucas !

Permita-me usufruir um pouco do seu Mestrado

Estou tendo problemas com algas que nascem sobre as folhas das plantas.  Toda semana tenho que limpar folha por folha, sem contar as algas cabelo que nascem nos vidros.
Será que é problema de iluminação ???

Aguardo seu parecer ou a manifestação de algum outro amigo.
Abraço

Algas são sinais de desequilíbrio (falta ou excesso) no sistema, seja de iluminação, nutrientes, compostos químicos ou movimentação d'água.

De acordo com suas descrições, pode ser excesso de iluminação, falta e movimentação interna, excesso de fertilização ou falta de CO².

Que tipo de cuidados/tratamento tem com suas plantas? (fotoperíodo, intensidade de iluminação, fertilização, movimentação interna, injeção de CO² e etc.)

Poderia por algumas fotos das algas?

Fico no aguardo.