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argila expandida X ceramica comum

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Em curso argila expandida X ceramica comum

Mensagem por limaanderson em Dom Fev 28, 2010 8:46 pm

pessoal olha na net vi o pessoal usando argila expandida para fixar a bacteria biologica , e o pessoal falou q era igual a ceramica comum, ate q ponto isso é verdade!!!!!

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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Mauricio Molina em Dom Fev 28, 2010 9:27 pm

Olha aqui sempre usei argila expandida sempre com exito, trituro algumas delas para melhorar ainda mais sua área de fixação, qualquer material com uma boa porosidade serve para colonias de bactérias.

Vamos esperar o relato de alguém que usa cerâmica comum!

Abraços!


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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por marqui em Ter Mar 02, 2010 1:26 pm

Olha neão tenho muita experiencia com aquários, mas tenhos alguns amigos que tem e usam esta argilas expandidas, eles dizem que são boas, elas são vendidas aqui em lojas de plantas e são bem baratinhas.


Vamos cuidar do Meio Ambiente, a Natureza é bela.

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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Lord_Wolf em Seg Abr 19, 2010 9:30 am

Olá
Maurício... acredito que use grandes quantidades de cerâmica em filtros que comportam grandes quantidades de mídias também. Ou utiliza argila expandida em filtros Hang On também?

As bactérias se ficxam em qualquer superfície. Espalham-se por todo o substrato, vidros, etc... As cerâmicas são usadas porque possuem grande porosidade. Os canais no interior do material oferecem uma grande área de fixação em um volume pequeno, ocupando menos Espaço.

É com isso que me questiono sobre a eficiencia superior ou nao da ceramica Comum. A principio, a porosidade de argila expandida fica mais restrita a superfície dela. Enquanto nas cerâmicas para aquarismo todo o material apresenta porosidade.

Outra questão é que nem todos os canais são interligados, o que prejudica a circulação de água dentro deles, prejudicando também a fixação de bactérias que precisam de O2 para se manter. sem circulação de água, sem CO2. Embora isso também ocorra nas cerâmicas comuns, mas em menor escala.

São nesses pontos que creio que a Ceramica, mesmo as comuns, próprias para aquario são superiores á argila expandida. No entanto, quando se tem um filtro onde cabe uma quantidade muito boa desse material acaba não faendo diferença na qualidade da filtragem. A grande quantidade de material acaba oferecendo uma boa colônia de bactérias. E em se tratando de grandes quantidades de argila, acaba ficando nanceiramente atraente.

Mas apenas nesses casos eu usaria essa mídia, quando o filtro comporta muita argila expandida, o que compensa a maior area de superficie da ceramica por um preço mais atraente.

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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Mauricio Molina em Seg Abr 19, 2010 4:47 pm

Blz Lord_Wolf tudo bom!?

Você te razão em sua explanação, sobre a argila expandida/cerâmica comum/especificas, o grande problema é o custo dessas cerâmicas especificas, assim como tudo neste hobby que é extremamente caro, o que nos leva a seguir por outros caminhos, assim como os FVM, que quando bem feitos não perdem em nada aos industrializados.

Bom sobre a argila tem razão quando cita que ela tem uma aderência maior em sua superficie, por isso que cito que uso algumas trituradas, pois ja quebrou ao meio uma bolinha de argila, existem vários canais, o que basta para uma maior fixação das colonias, e só o fato da água passar por ela gera bastante o2 paras as bactérias.

Aqui em casa temos dois aquários um do meu pai e outro meu, bom no do meu pai tirei aqueles cartuchos dos filtros HF 600 (dois filtros) que vem para colonização e coloquei as argilas, umas inteiras outras quebradas e não tenho problemas, logo após uma tpa a água fica cristalina muito rápido!

No meu aquário, que esta maturando ainda (50 dias), a mesma coisa, tenho dois filtros um de 350 l/h e outro de 120 l/h (esse logo sai pra dar lugar aos removedor de amônia, areia de gato) ambos cheios de argila (só tem elas), dois canister um industrial da atman e outro fvm, ambos estão com argilas.

Só pra resumir não tenho problemas com amônia e nitrito, ambos zerados no meu e ficam a 0,25 ppm no do meu pai e olha que ja fiquei 2 semanas e meia sem tpa, e a fauna dele é bem sujona (2 carpas, 2 tilápias e um cascudo).

Sem dúvidas que as cerâmicas especificas são muito boas, até porque pelo preço deveriam ser mesmo. Antigamente não existiam tantas coisas que exite hoje e como os aquaristas se supriam? com as cerâmicas comuns (telhas, tijolos, etc...).

Essa é uma boa discussão, se não me engano o Vany também usa as argilas em seu aquário 99% FVM!

Abraços!


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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Lord_Wolf em Ter Abr 20, 2010 10:54 am

Olá
Essa é a questão mesmo: preço. Fico imaginando quanto custaria encher um SUMP por exemplo com ceramicas específicas! Para filtros hang On eu utilizo cerâmica tipo da Boyu e Resun. Agora existem outras como Siporax da Sera que dizem ser execelentes mas o preço...

Essa de quebrar a argila é uma boa opção para aumentar a superficie. Não questiono a funcionalidade de um ou de outro. Se argila não funcionasse, ninguém usaria ou haveriamdiversos relatos comentando que fulano usou e não funcionou.

Mas é bem isso: ceramicas próprias são mais eficientes porque são feitas para isso. Mas, aí a pessoa tem que pagar o preço. Assim como os substratos da ADA por exemplo são incriveis. Mas tem que pagar o preço!

O que de modo algum invalida a eficácia de um aquario com Argila no filtro e Humus tratado de substrato. Eu na verdade sou a favor do FVM. Eu não me aventuro muito porque sou nulidade pra essas coisas hehe

Até
Vlw

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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Mauricio Molina em Ter Abr 20, 2010 4:19 pm

Lord_Wolf escreveu:Mas é bem isso: ceramicas próprias são mais eficientes porque são feitas para isso. Mas, aí a pessoa tem que pagar o preço. Assim como os substratos da ADA por exemplo são incriveis. Mas tem que pagar o preço!

É isso mesmo, mas obrigatoriamente tem que ser eficientes, só não entendo o porque do preço ser exorbitante, nem todos do hobby pode pagar!

Lord_Wolf escreveu:O que de modo algum invalida a eficácia de um aquario com Argila no filtro e Humus tratado de substrato.

Andou lendo o post sobre o meu aquário, rsrsrsrs!

Abraços!


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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por PabloBOliveira em Dom Abr 03, 2011 11:37 am

A argila expandida tem ótima porosidade. Estou disposto a usá-las no meu aquário (que por enquanto estou esperando baixar os níveis de nitrito). Aqui tem um ótimo artigo quanto à composição química e porosidade da argila expandida. Como podemos ver, aquelas besteiras de liberar metais pesados, e etc. Como a argila é calcinada (aquecida e cozida a milhares de graus) todos os metais e elementos formam óxidos, que são quimicamente inertes e não alteram padrões da água (teoricamente).

http://www.scielo.br/pdf/ce/v52n322/30586.pdf

É um artigo de caracterização da argila, ou seja, dizer o que há nela e suas propriedades. Se houvesse um desses sobre cerâmica... Vou dar uma pesquisada nos materiais científicos que tenho acesso.

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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Mauricio Molina em Seg Abr 04, 2011 10:59 am

Belo material para leitura...

Abraços!


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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Adilson em Seg Abr 04, 2011 7:20 pm

É um bom material mesmo que serve muito para mim por exemplo.
Abrçs!

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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Thiago Arai em Dom Maio 01, 2011 9:35 pm

Bom, minha opinião sobre o assunto é simples!
A argila pode ser usada como mídia biológica? sim!
ela tem um preço acessível? sim!
porém, em comparação com os anéis de cerâmicas próprios para isso, são dramaticamente menos eficazes!
Mas com certeza podem ser utilizadas como opção economicamente razoavel
hauhua
(tanto quanto muitas outras coisas)

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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Batata em Seg Maio 02, 2011 11:07 am

Infelizmente para que tem grandes aquarios ou lagos, torná-se carissimo.

Aproveitando o tópico,

Aquelas velas de filtro comuns, teria algum problema quebra-las e coloca-las junto com as ceramicas comuns dentro do filtro biologico ?

Abraçs...

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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Beto Lemos em Seg Maio 02, 2011 11:13 am

Nao sem problemas ,pois tem uma boa superficie para colonizaçao


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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Thiago Arai em Seg Maio 02, 2011 7:25 pm

Vou aproveitar o tópico, pra inserir uma questão!

Bem, nós sabemos que as cerâmicas próprias pra aquários, são melhores em termos de eficiência, mas gostaria de deixar em aberto uma discussão sobre qual dos produtos conhecidos e utilizados para a mesma finalidade, porém de preço acessível, providencia maior área para colonização? (argila expandida, cacos de telhas, cascalhos etc)

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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Adilson em Seg Maio 02, 2011 8:39 pm

Olha eu uso umas pedrinhas que são Lavas de Vulcão tem uma área 1,5 vezes maior que espumas e 6 a 8 vezes maior que cerâmicas comuns, segundos os produtores eles verificaram o desenvolvimento de até 47 mil bactérias por cm2.
Abrçs!

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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Thiago Arai em Seg Maio 02, 2011 8:45 pm

Hmmmm
Vi algumas fotos dessas pedras vulcânicas!
realmente parecem ser boas!
Poderia informar em que tipo de loja encontro dessas pedras para a compra Adilson?

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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Batata em Seg Maio 02, 2011 8:56 pm

Interessante Adilson,

Vou pesquisar preços e onde consegui-las,
Se puder dar umas dicas,

Valeu...

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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Adilson em Seg Maio 02, 2011 9:07 pm

Olha pessoal, eu só encontrei em uma loja em São Bernardo do Campo chamada Pet Center Marginal, esta é uma filial, eles tem vários endereços e loja virtual, acessem:

http://www.petcentermarginal.com.br/institucional/?utm_source=google_posclique&utm_medium=cpc&utm_campaign=pet_sitelink_lojas


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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Thiago Arai em Seg Maio 02, 2011 9:31 pm

Adilson, tu sabe me dizer se essa pedra foi vendida na intenção de decoração, ou realmente pra ser utilizada como mídia biológica?

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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Beto Lemos em Seg Maio 02, 2011 9:37 pm

Invadindo ,sim sao vendidas como midia biologica.


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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Thiago Arai em Seg Maio 02, 2011 9:48 pm

ok, obrigado Beto!

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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por david rafael dieter em Seg Maio 02, 2011 10:33 pm

Não tinha ouvido falar ainda das pedras vulcanicas como midea filtrante vou dar uma olhada também

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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Thiago Arai em Seg Maio 02, 2011 10:39 pm

só mais uma coisa Adilson/beto
sabem me dizer o preço médio dessas rochas?
se for barato, pode ser uma boa alternativa, até melhor que a argila expandida!


Ah, lembrei de mais um produto que o povo cotuma utilizar, que são aqueles conduítes utilizados na parte elétrica de construções!
Alguém sabe se eles tem um bom desempenho?

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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por Beto Lemos em Ter Maio 03, 2011 7:45 am

Se nao me engano a caixa com 700 gr esta 17 reais


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Em curso Re: argila expandida X ceramica comum

Mensagem por gustavo marinho em Ter Maio 03, 2011 8:08 am

thiago
pra vc q mora em sorocaba va ate o ceasa e ali atras da policia federal
la custa 15,00 o saco de 5 kilos
procure no corredor de plantas

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