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Projeto de aquário plantado.

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Em curso Projeto de aquário plantado.

Mensagem por RamonBach em Dom Jul 22, 2012 5:08 pm

Apresentação

Olá Pessoal! Very Happy

Há muito tempo eu tenho o desejo de montar um aquário plantando. Pesquisando sobre o assunto no google encontrei esse e diversos outros fóruns, depois de ler bastante coisas, acabei por me cadastrar neste fórum visto um vasto conteúdo e uma comunidade maior de brasileiros. Vou tentar resumir ao máximo toda minha história. Razz

Bom, a paixão pelo aquarismo vem desde bem pequeno (desde de que me entendo por gente!), meu primo bem mais velho que eu, morava ao lado da minha casa e usava meu quintal para criar algumas espécies em tanques. A partir disso começei a gostar do aquarismo, mas só fui ter meus próprios peixes bem depois, por volta dos 9 anos. Começei criando peixes bettas, depois ganhei um aquário de 50x40x25, nesse tempo eu não tinha internet, não tinha conhecimentos, muito menos idade para praticar tal hobby de maneira correta. Hoje vejo o quanto torturava os pobres peixes, na inocência, claro, visto que até as pedras 'coloridas' eu lavava com detergente. Continuei a criar peixes até os 14 anos, hoje tenho 23 anos, e estou há quase 10 anos sem ter nenhum peixinho, mas isso não fez com que eu deixasse de gostar do aquarismo, só fortaleceu a antiga paixão. Hoje as coisas mudaram, com a facilidade da internet, o acesso as informações se tornaram muito fáceis e rápidos, fato esse que me fez querer retornar ao hobby. Espero aprender muito aqui no fórum e futuramente poder divivir minhas experiências com novos e veteranos aquariofilistas! Abraços!

Projeto:

Na minha cidade, não existem grandes e boas lojas de aquarismos (pelo menos não conheço nenhuma). Então quase tudo que irei comprar será pela internet. Abaixo vou colocar uma tabela com alguns dados do possível projeto.

Aquário: 120x50x50 (10 mm)
Filtro: Eheim Classic 2215
CO²: Ainda estou a analisar se compro um cilindro apropriado de 1~2kg ou se monto em um extintor (aceito sugestões)
Iluminação: O aquário tendo 300L brutos, acredito que 250w seja suficiente. Correto?
Termostato: 300w (sem modelo definido)
Fauna: Pretendo colocar 4 Discus, um pequeno cardume de Tetras (cardinais ou neos) e uma pequena equipe de limpeza
Flora: Pretendo plantar em uma grande área do aquário, cobrindo com carpete mais de 50% (ainda estou analizando as espécies)

Bom é isso, aceito sugestões e dicas em tudo (todas sugestões serão muito bem vindas e de grande ajuda). Ah, apenas uma observação para terminar: Sobre a montagem do aquário, pretendo colar sobre a base com as laterais por dentro das partes frente e trás, além de colocar travas transversais nas bordas e no centro (10cm). Será seguro suficiente? Meu maior receio ao montar, é que fui em uma vidraçaria e a vendedora falou que seria bom um mini projeto com um engenheiro (ou gênero), pois por experiência própria ela falou que um aquário de um cliente que eles montaram estourou pouco tempo depois, e segundo ela a sorte é que foi a noite, porque voou vidro para todo lado, e se alguém estivesse perto poderia ter sido fatal Shocked (porém ela disse que tinha dimensões um pouco maiores, mas sem grandes detalhes). Fiquei pensando se poderia ter sido a qualidade do vidro ou da cola. Bom o que vocês acham?

Bom, de qualquer forma agradeço a todas as respostas. Abraços!

RamonBach
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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por Mauricio Molina em Seg Jul 23, 2012 9:37 am

Ola...

Vamos la, pra começar para estas dimensões 10mm esta bem seguro, ainda mais que colocara travas, fique tranquilo, se fizer as coisas corretas não tem com que se preocupar...

Sobre o canister sugiro um com mais vazão, pois ja que pensa em Discos, precisara de uma excelente filtragem, sugiro de 1000 l/h pra mais...

Co2 fica a seu critério e bolso, ambos são excelentes...

Iluminação, precisara de mais ja que pretende ter carpetes pois são exigentes, precisa mesclar branca, azul e rosa/vermelha.

Termostato eu sugiro dois, ou de 200 W ou de 150 w para colocar um em cada ponta e não ter zonas mais frias no aquário...

Sobre a fauna estou de acordo, acrescentaria camarões, neritina e ampulária.

Sobre a flora ja disse acima, depende da sua iluminação e co2...

Abraços!


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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por Wladimyr em Seg Jul 23, 2012 12:29 pm

Estou 100% de acordo com o Molina, inclusive sobre usar 2 termostatos, não só garante uma melhor distribuição da temperatura como no caso de 1 falhar o outro segura as pontas, mesma coisa em relação a filtragem como os Discus e camarões são bem exigentes na qualidade da água, então seria legal ter 2 filtros diferentes em funcionamento (1 Hang-on e 1 Canister ou 2 canisters)

[]s


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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por PabloBOliveira em Seg Jul 23, 2012 3:51 pm

Não calcule a iluminação por watts, mas sim por fluxo luminoso (lúmens), já que a mesma quantidade de watts emite diferente quantidade de fluxo luminoso, dependendo da sua eficiência, que depende do tipo de lâmpada (fluorescente tubular, compacta, HQIs, etc).

Quanto ao intertravamento não vai ter problemas. O meu tem 100cm x 33cm x 60cm, com parede de 8mm e nunca observei nem deformação (forçamento) do silicone nem "barriga" nele. Apenas lembre que se tu vai colar o aquário, coloque os vidros laterais por fora do vidro do fundo, e não em cima, pois assim o silicone aguenta melhor a tensão (puxar) que o cisalhamento (raspar), entende?

Abraço!

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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por Mauricio Molina em Seg Jul 23, 2012 4:31 pm

PabloBOliveira escreveu:Não calcule a iluminação por watts, mas sim por fluxo luminoso (lúmens), já que a mesma quantidade de watts emite diferente quantidade de fluxo luminoso, dependendo da sua eficiência, que depende do tipo de lâmpada (fluorescente tubular, compacta, HQIs, etc).

Fala Pablo, quanto tempo hein...

Tem razão, me esqueci de mencionar neste post, em todos os outros eu cito a lampada compacta da Taschibra de 20w que tem 69 lúmens, o que é excelente para plantados...

Abraços!


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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por RamonBach em Seg Jul 23, 2012 6:08 pm

Primeiramente gostaria de agradecer as respostas! Sobre o termostato tinha pensado nessa possibilidade, 2 de 150w. Aqui em João Pessoa o clima é quase sempre quente e varia muito pouco, sendo a temperatura mínima por volta dos 19ºC e a máxima por volta dos 33ºC (raríssimas vezes chega a isso). Então acho que 2 termostados de 150w da conta. A iluminação irei ler o topico do Mauricio Molina agora, sei muito pouco sobre essa parte. O filtro esperava que o Eheim 2215 fosse suficiente, acho então que irei optar por uma marca mais barata de maior vazão. Irei fazer um projeto bem detalhado. Vou analisar item por item. Vou definir a flora e a partir disso ver qual será a iluminação ideal, sei que a a flora precisa estar de acordo com a fauna (temperatura, acidez, etc). Depois do projeto completo irei comprando uma coisa de cada vez. Começando pelo móvel (suporte), depois pelo vidro, filtro, iluminação... Irei postando cada passo subseqüente. Abraços!

PabloBOliveira escreveu:
Quanto ao intertravamento não vai ter problemas. O meu tem 100cm x 33cm x 60cm, com parede de 8mm e nunca observei nem deformação (forçamento) do silicone nem "barriga" nele. Apenas lembre que se tu vai colar o aquário, coloque os vidros laterais por fora do vidro do fundo, e não em cima, pois assim o silicone aguenta melhor a tensão (puxar) que o cisalhamento (raspar), entende?

Abraço!

Então Pablo, deixa eu ver se entendi. Seria os vidros frontal e traseiro colados em cima da base. E os laterais colados na lateral da base? Valeu!

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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por PabloBOliveira em Seg Jul 23, 2012 6:28 pm

Mauricio Molina escreveu:
PabloBOliveira escreveu:Não calcule a
iluminação por watts, mas sim por fluxo luminoso (lúmens), já que a
mesma quantidade de watts emite diferente quantidade de fluxo luminoso,
dependendo da sua eficiência, que depende do tipo de lâmpada
(fluorescente tubular, compacta, HQIs, etc).

Fala Pablo, quanto tempo hein...

Tem
razão, me esqueci de mencionar neste post, em todos os outros eu cito a
lampada compacta da Taschibra de 20w que tem 69 lúmens, o que é
excelente para plantados...

Abraços!

Nem me fala Maurício, a faculdade suga meus fluidos vitais. Mas agora estou de volta, seja por quanto tempo for. Fiquem tranquilos que as férias de vocês sobre mim serão apenas férias, e não uma aposentadoria. Vocês vão ter que me engolir! hauhauhauha

RamonBach escreveu:
PabloBOliveira escreveu:
Quanto ao intertravamento não vai ter problemas. O meu tem 100cm x 33cm x 60cm, com parede de 8mm e nunca observei nem deformação (forçamento) do silicone nem "barriga" nele. Apenas lembre que se tu vai colar o aquário, coloque os vidros laterais por fora do vidro do fundo, e não em cima, pois assim o silicone aguenta melhor a tensão (puxar) que o cisalhamento (raspar), entende?

Abraço!

Então Pablo, deixa eu ver se entendi. Seria os vidros frontal e traseiro colados em cima da base. E os laterais colados na lateral da base? Valeu!

Não Ramon, são todos colados nas laterais da base. Na hora de cortar os vidros tem que levar a espessura do vidro em conta, senão vai faltar nos cantos, entende? Tanto a frente como as laterais são coladas nas laterais do fundo do aquário, nenhuma fica "sentada" sobre o fundo. Sacas?

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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por RamonBach em Seg Jul 23, 2012 6:35 pm

Agora entendi sim. Sobre o diferença será de 2 cm nos vidros frontal e traseiro, visto que 10mm = 1 cm. Talvez um poquinho mais devido a diferença da cola. Valeu, abraço!

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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por Mauricio Molina em Ter Jul 24, 2012 9:30 am

RamonBach escreveu:Agora entendi sim. Sobre o diferença será de 2 cm nos vidros frontal e traseiro, visto que 10mm = 1 cm. Talvez um poquinho mais devido a diferença da cola. Valeu, abraço!

Não precisa tirar a diferença da cola, somente da espessura dos vidros, se não ele não travara legal...

Abraços!


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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por RamonBach em Qua Jul 25, 2012 6:12 pm

Então, depois de ver os preços de vários equipamentos, vi que ia gastar muito mais do que tinha imaginado. Então como uma forma de cortar custos, resolvi mudar algumas coisas, começando pelo tamanho do tanque. Abaixo segue o novo setup:

Aquário:
Tanque: 100cm (comprimento) x 45cm (largura) x 50cm (altura) (R$ 289,00)
Voume do Aquário Bruto: 225L
Volume Real: +-180L

Filtro: Jebo Canister 838 1200l/h (Escolhi esse por ser o melhor que encontrei em loja física com garantia) (R$ 390,00)

Kit CO²: Eden, cilindro de 3kg completo com válvula solenóide (R$ 570,00)

Termostato: Atman 100w x 2 (R$ 65,00)

Fauna: 3 Discus, um pequeno cardume de Tetras (cardinais ou neos) e uma pequena equipe de limpeza. Numa loja de confiança aqui na minha cidade (acredito que seja a única) estão vendendo diversos Discus com 5~6cm de procedência e já quarentenados por 60 reais, achei barato.

Flora: Será composta por plantas que necessite de intesidade média~forte (0,4~0,9W/L)

Iluminação: Está é minha maior dúvida, não tenho muita ideia do que fazer, estava olhando as lâmpadas da Fluorescentes da Boyu/Degenbao no ML, tem preços acessiveis, pensei em colocar 1 rosa de 30w, 1 azul de 30w e 3 brancas de 30w, totalizando 150w ou +- 0,83W/L.

Bom, o que me dizem dessa 'reforma' no projeto? E a respeito da iluminação, vale a pena essas lâmpadas ou existem opções melhores sem gastar muito? Mais uma vez, obrigado! Abraços!


Mauricio Molina escreveu:
RamonBach escreveu:Agora entendi sim. Sobre o diferença será de 2 cm nos vidros frontal e traseiro, visto que 10mm = 1 cm. Talvez um poquinho mais devido a diferença da cola. Valeu, abraço!

Não precisa tirar a diferença da cola, somente da espessura dos vidros, se não ele não travara legal...

Abraços!

Sem diferença da cola então... Very Happy
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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por Mauricio Molina em Qui Jul 26, 2012 9:47 am

Ola...

Você realmente quer os equipamentos industrializados mesmo, ou gostaria de baratear o custo total fazendo algumas coisas FVM, como CO2, iluminação, filtros e substrato?

Abraços!


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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por RamonBach em Qui Jul 26, 2012 10:36 am

Então, eu gostaria de ter tudo "automatizado". CO² com solenóide ligado a um timer. Etc... E também gostaria de eficiência. O filtro industrializado é mais eficiênte/eficaz que um FVM, correto? ;/

Substratos posso usar humus... (30 reais o kg do industrializado! :O)

Iluminação, qual seria a opção?

Abraço!

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Mensagem por Wladimyr em Qui Jul 26, 2012 11:03 am

Olá amigo!

Na minha opinião um filtro FVM tem condições de ser melhor (maior e portanto cabendo mais mídias e mais potente dependendo da bomba que utilizar) e com um custo-benefício muito superior, ainda mais se for um SUMP (apesar de normalmente não ser indicado a plantados por promover rápida perda do CO2 dissolvido) é inegavelmente o filtro que permite melhores resultados e de mais fácil manutenção periódica.

Dê uma pesquisada nos preços porque esse húmus a 30 reais o quilo está uma facada violenta!

Quanto a iluminação não tenho muita experiencia, aguarde os colegas.

[]s


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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por RamonBach em Qui Jul 26, 2012 1:44 pm

AH, em relação ao Humus, o preço é do substrato fertil próprio para aquário. Então pretendo utilizar humus e laterita... Surprised

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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por Mauricio Molina em Qui Jul 26, 2012 1:50 pm

wladimyr escreveu:Dê uma pesquisada nos preços porque esse húmus a 30 reais o quilo está uma facada violenta!

[]s

Ola...

Wladimyr pelo que entendi eu quer optar pelo humus porque o substrato industrializado é que esta caro, R$ 30,00 o Kg...

RamonBach escreveu:Substratos posso usar humus... (30 reais o kg do industrializado! :O)

Estou com você em relação ao filtro, embora se tiver uma boa quantidade/oferta de co2 não vejo problemas em usar o sump...

RamonBach escreveu:Iluminação, qual seria a opção?


Da pra usar húmus mais laterita e areia de filtro de piscina como camada inerte.

Pelo tamanho, iluminação acredito a que passei no post anterior de conta, no máximo acrescentar mais umas 3 brancas se quiser um carpete.

De preferencia para as lampadas com 62 lúmens para mais, a espiral de 20W que indiquei da Taschibra tem 69 lúmens...

Abraços!


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Mensagem por RamonBach em Qui Jul 26, 2012 5:03 pm

Agora to começando a entender como funciona a iluminação num plantado. O ideal seria 60lm/litro. Logo o aquário tem 225 litros (bruto), precisará de 13500 lúmens. Numa temperatura de 6500k e um IRC o mais próximo de 100 possível. Agora a pergunta é, qualquer tipo de lâmpada com essas especificações serve(todas fluorescentes)? Tem umas T5 que passam de 100 lúmens/litro, e não são caras! Philips tem alguns modelos, Osram tem outros... Não sei se tem exatamente nessas especificações, mas os preços são atrativos. (se bem que os reatores são caros). Mas o que me dizem, essas lâmpadas irão fazer o função correta? Abraços!

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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por Mauricio Molina em Qui Jul 26, 2012 6:05 pm

Exatamente isso, se tiver condição de comprar as T5 é o melhor custo x beneficio que as T8, as HQI's são as melhores, mas seu custo é muito alto...

Sou a favor de baratear o custo, nosso hobby é muito caro, então quando monto coloco as compactas, ja com estas especificações...

Abraços!


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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por RamonBach em Qui Jul 26, 2012 6:26 pm

Agora facilitou tudo! Mas acho que vou mudar as dimensões do tanque novamente. Visto que as melhores T5 tem 119 cm de comprimento. Acho que vou fazer um tanque com 125x45x45, 253 litros (só vai aumentar 28 litros). Porque assim fica espaço suficiente para colocar as T5 e calhas na tampa de madeira que irei fazer... Obrigado Mauricio! Razz

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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por Mauricio Molina em Sex Jul 27, 2012 4:36 pm

Quanto mais conseguir aumentar as dimensões melhor, tem como arredondar para 130 mts, ficaria com 263 litros?

Eu faria a altura com 50 cm, e descontaria no substrato (cerca de 10 cm), pois descontara a borda da tampa também, e com esta medida que passou ficara em torno dos 40 cm, e com 50 ainda é uma boa para a iluminação...

Abraços!


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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por RamonBach em Sex Jul 27, 2012 5:51 pm

Hoje fui numa loja de eletrica (várias na verdade). E a melhor opção que encontrei foi a Osram 54w (116 cm) com 5000 lm (só não gostei da temperatura da cor 4000k, é levemente amarelada). Pretendo colocar 3. Seguindo seu conselho, Mauricio, vou fazer 50 cm de altura msm, mas o comprimento devo fazer com 120 cm (120x50x45). Fui olhar uns possíveis móveis hoje em madeira maciça (700 reais), segunda vou numa loja de projetados pra ver quanto ficaria em MDF. Acho que agora em agosto já consigo comprar o móvel e o vidro! To muito feliz com a ajuda que vocês tem me dado. Fez toda diferença no meu entendimento! Obrigado!

PS: Como nos primeiros 30~60 dias o aquario só vai ter plantas, irei fazer o CO2 dos FVM que você aconselhou, só vou comprar o cilindro quando for colocar os peixes. Abraço!

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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por Beto Lemos em Sex Jul 27, 2012 10:00 pm

Nao vou acrescentar nenhum detalhe o Mauricio ja esta lhe auxiliando.
Só comentando pois irá utilizar o CO2 fvm,funciona perfeitamente,porem quando comprar o cilindro terá muita diferença,devido a sua praticidade.

PS: fiquei muito tempo na garrafada tambem,quebra um galho enorme.


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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por Mauricio Molina em Sab Jul 28, 2012 9:53 am

Sem dúvida o cilindro é muito mais prático e eficiente, pois pode colocar para ligar e desligar com a iluminação...

Abraços!


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Mensagem por RamonBach em Seg Jul 30, 2012 3:59 pm

Fiz minhas primeiras compras hoje. Comprei o móvel com o layout feito por mim no SketchUp (deve ficar pronto em 10~15 dias). Comprei 25 kg de Areia BlackBlue MBreda e comprei um Canister Jebo 838 1200l/h. Very Happy

Layout: (não sei quão parecido vai ficar depois de pronto, mas acho que não deve mudar muita coisa)


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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por Mauricio Molina em Seg Jul 30, 2012 5:51 pm

Ótimo desenho...

Eu só deixaria a parte de baixo toda fechada (por dentro espaço vago), sem estas prateleiras, pois assim cabe mais coisa dentro, se um dia quiser colocar um sump grande caberá sem problemas...

No aguardo das futuras fotos...

Abraços!


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Em curso Re: Projeto de aquário plantado.

Mensagem por Beto Lemos em Seg Jul 30, 2012 7:02 pm

Gostei da ideia do Mauricio,tem razao futuramente pode pensar em mudar e ja tem o espaço.


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